Video layihə “Baş Plan. Dialoqlar”bir ilə yaxındır ki, mövcuddur. Moskvanın Baş Plan İnstitutu çərçivəsində, memarlıq və planlaşdırma sahəsində aktual mövzularda söhbətlər və müsahibələr dərc olunur. Təzə material - söhbət Maksim Qurviç, Moskva Baş Planı İnstitutunun 2 saylı memarlıq və planlaşdırma birliyinin rəhbəri Andrey GnezdilovOstozhenka bürosunun həmtəsisçisi kimi tanınan, həm də bir müddət Baş Planlaşdırma İnstitutunun baş memarı idi: peşənin mahiyyəti, Kommunarka, Böyük Moskva, Moskva çay şəbəkəsi və tədris memarlığı haqqında. Həm söhbətin videosunu, həm də stenoqramını diqqətinizə çatdırırıq.
M. Qurviç: Yaxşı gün! Mən Maksim Qurviçəm, “Baş Plan. Dialoqlar . Və bu gün keçmişdə Baş Plan İnstitutunun baş memarı olan Ostozhenka Bürosunun qurucularından biri Andrey Gnezdilovla danışırıq.
Xahiş edirəm mənə deyin, mən sizi bir memar, şəhər planlaşdırıcısı kimi təqdim etdim. İndi bu mövzuda kifayət qədər fırtınalı bir mübahisə baş verdi - kim memar, kim şəhər planlayıcısıdır. Üstəlik, memarın şəhərsalma və şəhərsalma ilə məşğul olanın olub-olmadığı artıq müzakirə edilmir - o, artıq bir növ mühəndisə çevrilib. Xahiş edirəm mənə fikrinizi deyin: kim şəhərsalma ilə məşğuldur və kim Baş Plan İnstitutunda işləyir.
A. Gnezdilov: Düşünürəm ki, memarlar, çünki bütün digər ixtisaslar, bu peşə içərisində meydana gəldi - şəhərsalma, dizaynçı. Bir dəfə Memarlıq İnstitutunda, daxili şöbəsi yarandıqda, Stepan Xristoforoviç Satunts dedi: "Hələ bölmənin şöbəsini icad etdilər?" Bu mövzuda istehza ilə yanaşdı, çünki dərin bir insan kimi hər şeyin memarlıq olduğunu başa düşdü.
M. Qurviç: Yəni özünüzü memar adlandırdığınız zaman sizi narahat etmir. Bütün bu mübahisələrdə iştirak etmirsiniz?
A. Gnezdilov: Mən iştirak etmirəm, çünki cavabı mənim üçün aydındır. Bu müzakirə mənim üçün qəribədir. Çox güman ki, buna peşənin mahiyyətini hiss etməyən insanlar rəhbərlik edirlər.
M. Qurviç: Mənim üçün bu da qəribədir, buna baxmayaraq mövcuddur, ona görə də bu barədə səndən soruşmaq istədim. Sizə vermək istədiyim ikinci sual da təhsildir. 1980-ci ildə Memarlıq İnstitutunu bitirmisiniz. Mən də Memarlıq İnstitutunu 1999-cu ildə bitirmişəm. Siz Memarlıq İnstitutunu bitirəndə memarlıq aləmində mübahisəsiz bir sütun idi. Mən Memarlıq İnstitutunu bitirəndə o da artıq bir sütun idi, amma bəlkə də artıq titrəyirdi. İndi bizim gerçəkliyimizdə şəhər planlaşdırmaçı, memar, şəhərsalmaçı yetişdirən bir çox fərqli təşkilat, qurum var. Bu MARSH və Strelka, böyük bir spektr ortaya çıxdı. "Ostozhenka" memarlıq bürosu və şəxsən sizin üçün hansı peşə bu peşədə əsas institut olaraq qalır?
A. Gnezdilov: Mənim üçün təbii olaraq - Memarlıq İnstitutu, çünki Ostozhenka bürosu, Moskva Memarlıq İnstitutu tərəfindən Ostozhenka üçün müqavilə alan, özünü dəstəkləyən bir təşkilat olaraq yeni qurduğu MARCHI tədqiqat və dizayn mərkəzindən çıxdı. Və Ostozhenka ilə məşğul olan dizayn qrupu olduq. Və sonra zamanla elə üst-üstə düşdü ki, özəlləşdirmə başladı, sosial-iqtisadi quruluş dəyişdi və biz əvvəlcə özümüzü təmin edən, sonra bir ortaqlıq yaratdıq - bundan sonra LLP adlandırıldı - Ostozhenka memarlıq bürosu. Memarlıq İnstitutu bizim üçün mütləq bir alma materidir. Lezhava, Kudryavtsev, Nekrasov kimi fiqurlar bizim "atalarımız", hər şeyimizdir. Bunu dəyişdirə bilmərəm, amma inanıram ki, Memarlıq İnstitutu dəyişməlidir.
Hamımızın qocaldığımız aydındır və əlbətdə çox sadalanan insanlar bizdən qabaq qocalmışdı, İlya Georgievich, təəssüf ki, artıq öldü, bu çox ağır itkidir. Sadəcə öldüyünə inana bilmirəm; bəlkə də səsi institutun divarları arasında qaldı. Əlbətdə institut dəyişməlidir, müəllimlər ora gəlməlidir. Ancaq hər şey maliyyələşmədən asılıdır, hamımız daim vaxtımız olmadığı, daima iş axtaracağımızla əlaqəliyik, çünki axtarmazsanız sadəcə işsiz qalacaqsınız. Bu ciddi bir problemdir, çünki institut müəllimlərə maaş ödəməlidir. Təcrübəm var idi, JOZ-da, Nekrasov şöbəsində YÖK sədri idim. Bir çox işlərə baxdıq, Mamleevin əsərlərini, qruplarını da izlədik. 56 bakalavr dərəcəsi görmüşəm. Səviyyə çox yaxşı olduğunu deməliyəm. Təbii ki, ən maraqlı əsərlər Tsemaylo qrupunda ortaya çıxdı. Niyə? Çünki bir praktikantdır, çünki məşhur bir praktikdir, çünki uğurlu bir praktikdir. Bütün qrupun məzuniyyət işi belə quruldu, bu 18 nəfərdir, bu çoxdur və orada yalnız Saşa işləmirdi, köməkçilər də orada işləyirdi və diplomlar çox aydın, anlaşıqlı və dəqiq idi. MARCHI İnstitutunun məhz bu çatışmır - müəllimlərin tam peşəkar fədakarlığı.
M. Qurviç: Bu diplom Həyat Elmləri Bölməsində idi?
A. Gnezdilov: Bəli.
M. Qurviç: Əlbətdə şəhərlə daha çox maraqlanıram, çünki Lejavadan məzun oldum və oradakı vəziyyət məni narahat edir, çünki praktikantlar ora dəvət edilmir.
A. Gnezdilov: Düşünürəm ki, getməli, mühazirələr oxumalı, seminarlar keçirməliyik. Orada bizə çox maaş verilməyə bilər, amma düşünürəm ki, üzərimizə düşəni edəcəyik.
M. Qurviç: Başqa şeylər arasında mənim üçün sual yaranır, çünki mənim şöbəmdə Moskva Memarlıq İnstitutunu təzə bitirmiş, şəhərsalma şöbəsi də daxil olmaqla kifayət qədər işləyən insan var, üstünlüklərini görürəm, mənfi cəhətlərini də görürəm, mənə elə gəldi ki, bəzi düzəlişlər etməliyəm, çünki durğunluq baş verdiyini hiss edirəm.
A. Gnezdilov: Gəlin yetkin memarlar hərəkatı quraq, gedək uşaqlara öyrədək.
M. Qurviç: İnstitutumuzun baş memarı idiniz. Neçə yaşın var idi?
A. Gnezdilov: 30 ay. 2,5 il.
M. Qurviç: O qədər çətin idi ki, hər günü sayırdın.
A. Gnezdilov: Sonra bütün bu vaxtı təhlil etməyə başladım və saydım - düz 2,5 il.
M. Qurviç: İşimizin spesifikliyi ondadır ki, bəzi şeylər edirsən, amma nəticə dərhal görünmür, bir müddət keçməlidir ki, qiymətləndirə biləsən, insanlar nə etdiklərini başa düşsün, qiymətləndirsin. İndi getdiyinizdən 3-4 il keçir.
A. Gnezdilov: 2015-ci ildə ayrıldım.
M. Qurviç: Beş il keçdi. Elə vaxt gəldi ki, baxıb deyə bilərsən: bacardım.
A. Gnezdilov: Bəli, şəhərdə görürəm və hətta təəccüblənirəm, on minlik miqyasda flomasterlə müzakirə etdiyimiz bəzi obyektləri, bəzi infrastruktur obyektlərini görürəm. Və bu obyektlərin tikildiyini görürəm. Yalnız qovşaqlarda çıxış yoxdur, bəzi ərazilər … Bu həm Böyük Moskvaya, həm də metronun Kommunarkasına aiddir. Kommunarkada metrodan, bəzi əlçatmaz gələcəyimizdən danışdıq - indi də metrodan çıxıram, heç bir taksi yox. Dediyim kimi, orada bir nəfər də olmayacaq. Və var.
M. QurviçYadımdadır, Yeni Moskvada nişanlandığımız zaman insanlar üzümdə güldülər, dedilər: nə cür metro var, heç vaxt burada olmayacağıq. İndi oradadır.
A. Gnezdilov: Onsuz da insan yoxdur.
M. Qurviç: Ancaq gördüyünüz nəticələr sizi qane edirmi?
A. Gnezdilov: Yox.
M. Qurviç: Yox? Bu normaldır.
A. GnezdilovBirincisi, bu çox mübahisəli bir məsələdir. Yeni Moskvanın ideyası mənim üçün bəri başdan mübahisəli idi, şəhər həyatının konsentrasiyasının itirilməsi, böyük bir gölməçəyə bulaşmaq. İndi də mənə elə gəlir ki, bu səhv bir hərəkətdir. Görürəm infrastruktur qururuq, amma bu infrastrukturun şəhər sıxlığı, fikrimcə, əlçatmazdır. Bütün bunlar kənddə, kənd yerində qalır.
M. Qurviç: Digər tərəfdən, bu başqa bir Moskvadır. Bəli, eyni Moskva olmayacaq, ancaq başqa bir Moskva olacaq.
A. Gnezdilov: Başqa bir Moskva. Görünür həyat daha ağıllıdır.
M. Qurviç: Yeni bir Moskvanı böyüdə bildik, belə çıxır? Yenə də məlum oldu.
A. Gnezdilov: Bir şey işləndi. Düyünün bir növ fəaliyyətinin ortaya çıxması üçün ilkin şərtləri anlamaq, şəhərsalma, mənzərə və s. Daxil olmaqla bəzi vəziyyətləri bir araya gətirmək mümkün olduğu yerlərdə - konsentrasiyanın meydana gəldiyi yerdə bir şəhər meydana gəlir. Bir nümunə, ən ibtidai, lakin Bulvar Dmitriy Donskoy metrostansiyası ətrafında açıq şəhər fəaliyyətinin rudimentləri ilə təsadüfən nədənsə ardıcıl iki dəfə orada oldum və baxdım, həqiqətən gəzən insanlar var, insanların özləri var cazibə nöqtəsi, onların mərkəzi. Orada, deyəsən, hər şey o qədər də pis deyil, abadlıq var, yaxşı işıqlandırılıb. Gündüz bir dəfə, digəri axşam saatlarında orada idim.
M. Qurviç: Və hər iki zaman da qorxunc deyil?
A. Gnezdilov: Və hər iki zaman da qorxunc deyil. Yəqin ki, böyük bir şəhərin mərkəzində deyil, yaxın peykləri var. Moskva mərkəzi quruluşuna görə çox sərt bir şəhərdir, o qədər mərkəzləşmişdir ki, sadəcə içəridən partlaya bilər. Buna görə də, fəaliyyətin ən azı bəzi ətraflara, ən azından yaxın ətrafa, hətta daha uzaq bir əraziyə aid edilməsinin bütün üsulları - prinsipcə, şəhəri mərkəzi partlayışın bu fəlakətindən xilas edir.
M. Qurviç: Ümumiyyətlə, mənə elə gəlir ki, çox mərkəzli hekayə həqiqətən yaxın gələcəkdə bir trend halına gəlməlidir. Bəlkə bu barədə danışa bilərik.
Regional layihələr barədə bir sualım var. Bilirəm ki, Ostozhenka bürosu bölgələrdə kifayət qədər işləyir. Şəxsən mən hələ bölgələrə rast gəlməmişəm, bu səbəbdən Moskvada işləməklə bölgədə işləmək arasındakı fərqi anlamaqda maraqlıyam. Moskvada əvvəlcə daha çox fürsətin olduğu aydındır. Ancaq bölgələr də bunu istəyir. Orada yalnız bir kağız tarixini, vizyoner iş şəklində bir şəkil tarixini gətirmək olmur - həqiqətən həyata keçirilmək və onları dünya səviyyəsinə yaxınlaşdıracaq bir şey etmək?
A. Gnezdilov: Aydındır, bayaq Moskva haqqında dediniz ki, görmək üçün 5, 6, 10 il lazımdır, çünki kağız üzərində təcəssüm etməyin vaxtı gəldi. Hələ heç bir şeyin qurulmadığını deyə bilərəm, amma hər şeyin buna doğru getdiyini hiss edirik. İndi Yujno-Saxalinskdə yenə də yeniləmə üçün beynəlxalq bir yarışma keçirildi və Yujno-Saxalinskdə təmir lazım olduğundan çoxdur, çünki tikilən beşmərtəbəli binalar 2 seysmik nöqtəyə dözə bilər və doqquz ballıq bir sahə var.
M. Qurviç: Orada həyati bir zərurət var.
A. Gnezdilov: Bu çox vacibdir, çünki 1992-ci ildə təzə uzanan Neftegorsk şəhəri var, onu sökməyə belə başlamadılar. Beynəlxalq müsabiqə geniş Moskva təcrübəsinə sahib olan RTDA şirkəti tərəfindən keçirildi, bu yarışma çox peşəkarcasına həyata keçirildi. İdarəetmənin potensialını və tələbini görürük, səlahiyyətlilər bu layihənin həyata keçirilməsində çox maraqlıdırlar. Bu, Yujno-Saxalinsk bələdiyyə başçısına aiddir, bu bütün Saxalin valisinə aiddir. Potensialı adanın özündə, şəhərin özündə görürlər.
M. QurviçYəni bütün bunları nikbin rənglərdə görürsən.
A. Gnezdilov: Həqiqətən xoşbəxt deyiləm, sıçrayaraq, hər şeyin bu qədər böyük olduğunu alqışlayaraq, hər şeyin o qədər də böyük olmadığını, əlbəttə ki, bir amil var, bu, qətedilməzdir, bu məsafə amilidir, amma indi bir şey daha asan oldu: hamının yorulduğu Skype-da, Zoom-da danışırıq.
M. QurviçYeri gəlmişkən, bəlkə bir şəkildə kömək etdi, bəlkə də kömək edəcək?
A. Gnezdilov: Bu bir şəkildə kömək etdi, amma yenə də şəxsi ünsiyyət üçün darıxırıq. Və hər şeyə baxmaq və toxunmaq lazımdır.
M. Qurviç: "Təmir" sözünü dediniz. Gəlin Moskvaya qayıdaq, qlobal olaraq Moskvadakı böyük layihələrdən danışaq. Son on, beş il ərzində bəzi layihələri xatırlayaq və bu layihəni müzakirə edək, bəzilərini seçəcəyik. Əsas infrastruktur layihələrindən hansı əhəmiyyətlidir və şəhərin inkişaf perspektivləri üçün ən böyük vektordur?
A. Gnezdilov: Əlbətdə MC. Biz onu dizayn edərkən Moskva Dəmir Yolu adlandırdıq. Əlbəttə ki, MM. Bu, böyük bir kəşfdir, hətta deyərdim ki, bir əldə. Bu dəmir üzük həmişə olub və bütün Moskva sənayesi həmişə buna asılıb. İndi isə ən aktiv inkişafın getdiyi ərazilər artıq orada asılıdır. Bu belə olmalıdır. Bunu 2012-ci ildə Böyük Moskvada keçirilən yarışmada əvvəlcədən görmüşdük. Və proqnozlaşdırılanlara uyğun olaraq inkişaf etməsi, bu tətbiqetmə müəlliflərinin təxmin etdiklərindən daha böyük potensial inkişaf və daha böyük gəlirlərlə işləməyə başladı. Çünki bu, bütün radiusların böyük bir paketidir. Radial şəhərimizdə bu son dərəcə zəruridir. İkincisi, diametrlərdir. Eyni zamanda ikinci bir şəhər yerüstü metrosu olaraq ehtiyac duyduqlarını bildirdiyimiz zaman bu barədə danışdıq. Və bunlar da daxil edilir.
M. Qurviç: Baş plana daxil olan bütün fəaliyyətlər.
A. Gnezdilov: Baş plana daxil edildi. Ancaq inanıram ki, biz də iştirak etdik, onları kəskinləşdirdik, əhəmiyyətlərini cəmləşdirdik və bu həyata keçirilir. Və belə olmalı idi. Yeri gəlmişkən, onlar digər mərhələlərdə də ümumi plana daxil edildi. Özümə bir şey təyin etmək istəmirəm, hər halda, müşahidə etmək istisna olmaqla, bu hadisələrə bir növ maraq göstərmək. Digər bir çox ciddi layihə əlbəttə ki, Moskva çayıdır. Hər hansı bir dərslikdə deyilir ki, bir şəhərdə bir çay varsa, bu əsas şəhər oxudur. Beləliklə, yalnız Moskvanın mərkəzində idi. Və şimala və cənuba 30 km-lik, heç fərq edilməyən nəhəng quyruqları və buna 2013, 2014, 2015-ci illərdə, müsabiqənin də baş planla keçirildiyi zaman diqqət yetirməyə başladıqları, bu İnanıram ki, bu da böyük bir potensialdır. Hərçənd hiyləgər inkişafçılar bu sahillərə bizdən əvvəl gəldilər və özləri üçün az qala heç bir şey üçün sahələr ələ keçirməyə başladılar. Daha sonra 2016, 2017, 2018-ci illərdə belə bir tendensiyaya çevrildi. Çay sahilləri, qolları deməsək də, hələ açılmasını, inkişaf etdirilməsini gözləyən bütün bu çaylar və çaylar haqqında, bu böyük mavi və ya mavi-yaşıl şəbəkələr şəbəkəsi, Moskvanın onsuz da bu istirahət məkanları tərəfindən dünyaya təqdim edilməsi. var, yalnız onların. açılmalıdır.
M. Qurviç: Baş verənlərdən danışdıq. İndi isə Master Plan Dialoqlarımız var, master plan belə bir sənəddir, imkan verən bir vasitədir, hamımız başa düşürük ki, tənzimləyən bir sənəd olmalıdır. Amma istərdim at inkişafın bir hissəsi. 1990-cı illərdə tarixə bir az qayıtdıqda bir tikinti bumu yaşandığını, hər şeyi bir-birinin ardınca tikdiklərini, hər şeyin satıldığını söyləyirik. Sonra başa düşdük ki, bütün bunlar infrastruktur tələb edir. İndi yaratdıq: MCC, MCD, diametrlər, bütün bunlar şəhər üçün ideal bir hekayədir. Nə var? Sizcə şəhərdə daha hansı istiqamətlərin inkişaf etdirilməsinə ehtiyac var? Nəqliyyatı başa düşürük.
A. Gnezdilov: Artıq təbii çərçivəni olan çaylarla tamamlamaq lazım olduğuna toxundum. Moskva təpələrdə yatıb, təpələr varsa, vadilər var, vadilər varsa, çaylar da var. Ancaq gizlidirlər, bir yerdə indi borulardadırlar, haradasa qurulublar, amma onlar var. Moskva, qolları ilə Moskva çayının xəritəsinə baxsanız, sadəcə mavi bir şəbəkədir. Mən bunun şəhərin inkişafı üçün böyük bir potensial olduğuna inanıram. İndi Seuldan Yujno-Saxalinskədək bütün şəhərlər ikinci bir şəbəkə axtarır, nəqliyyat şəbəkəsindən əlavə başqa bir şəbəkə insanların ehtiyac duyduğu təbii bir şəbəkədir. İnsanlar bu yaşıl çərçivədə yaşayır, nəqliyyatla hərəkət edir, yaşayır, gəzir, nəfəs alır. Həyat üçün, həyat üçün bunlara ehtiyac var. Onu demək olar ki, bütün şəhərlərdə axtarırlar. Moskvada bu, böyük bir potensialdır, sadəcə bununla mübarizə aparmalısan. Bu, Moskvada super bir layihədir.
M. Qurviç: Sizcə Moskvanın super nəqliyyat daşıyan bir skeleti var və indi super-natural etmək lazımdır.
A. Gnezdilov: Çünki əsas komponenti - çayı var. Və bütün qolları əlaqəli bir çərçivə yaratmaq üçün lazımdır.
M. Qurviç: Yəqin ki, haqlısınız. Siz və mən əvvəllər çox mərkəzlilikdən danışdıq. Mənim fikrim budur ki, nəqliyyatın kəsdikləri arasında qalanları inkişaf etdirməli, bir məna verməli, bir şəkildə təbiətlə əlaqələndirməliyik.
A. Gnezdilov: Bu nəqliyyat çərçivəsinin kəsişmələrində ortaya çıxan bu qovşaqları və dəmir yolu ilə yeni metro, yeni akkordları müzakirə etməyə başladığımız ofisinizdəki xəritə - bu hiperframe. Moskvada orta səviyyəli bir çərçivə, nəqliyyat, yerli səviyyəli küçələr, yerli əhəmiyyətli böyük bir çatışmazlıq var. Hələ kifayət qədər rayon küçələrimiz yoxdur, bunu Nagatinodan, layihəmizdən bilirik. Ümumiyyətlə, sadəcə kifayət qədər küçə yoxdur.
M. Qurviç: Kifayət qədər küçə yox, bu şəhəri böləcək yerlər var.
A. Gnezdilov: İctimai Alan Şəbəkələri.
M. Qurviç: Şəhəri xoş, keçirici edən nədir. Bəhs etdiyiniz çərçivə kəsişmələrin olduğu yer olduğundan, mən onu köçərilər şəhəri, işgüzar şəhər kimi formalaşdırdım. Bəzi moskalıların özləri üçün lazım olmaya bilər, istifadə etmirlər. Ancaq bu çərçivə içərisində, içəridə, bununla, mənə elə gəlir ki, yaxın gələcəkdə həll olunmalıdır.
A. Gnezdilov: Sadəcə sizinlə iki karkas girdik.
M. Qurviç: Hətta üç.
A. GnezdilovBu hiperframe ictimai yerlərin və küçələrin alt və orta birləşdirici çərçivəsi ilə əlavə etmək lazımdır. Yerindən köçürülmüş və ya bəlkə də bir yerə təsadüf edən ikinci çərçivə, mavi-yaşıl təbii çərçivə - bu çaylar.
M. Qurviç: Üçüncüsü, mənim fikrimcə, Facebook-da, şəhərlər daxilindəki şəhərlərdə, Moskvada bəzi mərkəzləri özümdə saxladığım məqalədə etdiklərimdir.
A. Gnezdilov: Mərhum Andrey Baldinin dediyi kimi yüz şəhər: Moskva yüz şəhərdir.
M. Qurviç: Yəni bu, insanların sevdikləri yerlərdə qalması üçün ayrı-ayrılıqda tumurcuqlanmanın başlanğıcıdır.
A. Gnezdilov: Şəxsiyyət.
M. Qurviç: Bəli, şəhərsalma şəxsiyyəti.
A. Gnezdilov: Sokolniki-də yaşayan insan Nagatinoda yaşayan deyil. Fərqlidirlər. Birində bir qazma var, digərində yalnız bir dəyirman var.
M. Qurviç: Bu janr qanunlarına görə belə bir blits edək. Sizə qısa bir sual verəcəm, istədiyiniz kimi cavab verin.
Üç ən yaxşı rus memarı. Ruslar, rus, rus dilli.
A. Gnezdilov: Abdula Ahmedov, Alexey Gutnov, Andrey Konstantinovich Burov.
M. Qurviç: Müasir birinin adını çəkmədiniz. İndi 1935-ci ilin baş planını hazırlayanlarla danışa bilsəydiniz, onlara nə deyərdiniz?
A. Gnezdilov: Bilmirəm, düşünürəm ki, razılaşmayacağıq, əsas prinsipial mövzuda mübahisə edərik. Moskvada prospektlər düzəltdilər, əsas tarixi abidələri dağıtdılar, şəhərin mərkəzini Sovetlər Sarayı şəklində yaratdılar, oradan yeni prospektləri şüalarla kəsdilər və digər şeylər arasında sevdiyim Ostojenkanı sökməyə məhkum etdilər.
M. Qurviç: Yəni iddialar var?
A. Gnezdilov: Ciddi şikayətlərim var. Kompozisiya ifadəsi olaraq, əlbəttə ki, bu şəhərsalma düşüncəsinin dərsliyidir. Bunu çox travmatik hesab edirəm. Moskva çayı da orada əsas ox elan olunsa da. Ancaq şəhərə, təbii olaraq böyüyən şəhərə qarşı amansız rəftar - mənə elə gəlir ki, bu yolverilməzdir. Corbusier şəhərsalma planına nihilizmi gətirdi: hər şeyin dağıdılması, hər şeyin yenidən edilməli olması. Ancaq bu nihilizm indi xəyal qırıqlığı ilə sona çatdı.
M. Qurviç: Sənin güc yerin Moskvadadır?
A. Gnezdilov: Sonra cavab verə bilərəm.
M. Qurviç: Növbəti sual. MARCHI ya Strelka?
A. Gnezdilov: Mənə elə gəlir ki, bütün parçalanma prosesləri, hər hansı bir ailənin bəzi hissələrə parçalanması, bir müddət keçdikdən sonra əksinə konsolidasiyaya aparır. Mənə elə gəlir ki, Moskva memarlıq məktəbi ayrı bir Moskva Memarlıq İnstitutu, ayrı bir Strelka, ayrı bir MART və s. Çox güman ki, bütün bunların birlikdə olduğu bir növ universitet olmalıdır. Və sual budur ki, hansı əsasda, bəlkə də pulsuz əsasında yaradılacaq …
M. Qurviç: Sizinlə danışdıq, bütün bunları bir universitetdə birləşdirməyə kömək edəcək bir neçə nəfər hələ də çatmır.
A. Gnezdilov: Mənə elə gəlir ki, hər boşanmanın gələcəyi bir növ toydadır.
M. Qurviç: Güc yeri haqqında.
A. Gnezdilov: Bir neçə yerim var. Birinin adını çəkməliyəm. Qəribədir ki, indi Xilaskar Məsih Katedralinin dayandığı yerdir və orada başqa bir məbəd var idi, aralarında Sovetlər Sarayı və aralarında ümumiyyətlə bir hovuz var idi. Ümumiyyətlə, mənə elə gəlir ki, Moskvada bu yerdə çoxlu enerjinin toplandığı Moskvanın göbəyi, göbəyi var. Mərhum Boris Tombak, çox məşhur bir fotoqraf, filosof, ümumiyyətlə bunun yad bir kosmodrom olduğuna inanırdı, hər şey burada cəmlənmişdir, bütün qüvvələr buradadır və Chertoriy axını və bu sayt, hər şey təsadüfi deyil. Buranın Moskvanın mistik mərkəzi olduğuna inanırdı. Düzü, Tombakdan heç bir təsiri olmadan deyə bilərəm ki, buranı Moskvanın morfologiyasında şəhər planlaşdırmada çox vacib bir yer kimi görürəm. Çayın döngəsi və ada. Bəzi sxemlər çəksək, onun yanına gələrik.
M. Qurviç: Biz həmişə onun yanına gələcəyik.
A. GnezdilovYeri gəlmişkən, buradan Moskvanın başladığı yer, buradan yalnız bir addım aralıda. Borovitsky ford şimal və cənub arasında əsas əlaqə idi. Buraya bir neçə yol gəldi, bütün yollar bu məkanda birləşdi və sonradan həvəsli satırlara çevrilən bazarlar meydana gəldi. Və bu təpədə, bu bazarı qoruyan bu ciddi insanlar, indi bunun üçün başqa sözlər var. Asayişi qoruyan bu insanlar, təpənin yaxınlığında yerləşdilər. Yuri Dolgoruky onların böyüyü idi.
M. Qurviç: Və son sual. Kuznetsov yaraşıqlıdır?
A. Gnezdilov: Gənclik terminologiyasında bəli deyərdim. Ancaq bu mənim üçün çox qeyri-ciddi bir cavabdır. Deyərdim ki, onun iştirakı ilə taleyim çox dəyişdi, Baş Plan İnstitutunun baş memarı olmağa dəvət edildi. Və bu təcrübə mənim üçün tamamilə təəccüblü, əvəzolunmaz və həyatımda çox vacibdir. Mən onun uğurunu yüksək qiymətləndirərdim. Yarışmalar, ciddi yarışmalar keçirmək istəyi, çox məsuliyyətli və deyərdim ki, obyektiv olduğu üçün onu hər cür dəstəkləyirəm və bunun doğru olduğunu düşünürəm. Bir memarın şəhər üçün vacib bir peşə olduğuna və heç bir halda öz səlahiyyətini itirməməsinə dair barışmaz və açıq inamı, bu vəzifəni bələdiyyə başçısına yayımlamaq və ondan dəstək istəməsi, inanıram ki, böyük bir ləyaqət və gücdür Sergeyin. Ümumiyyətlə, onun çox güclü bir insan olduğunu düşünürəm, bəzən heyranlıqla keyləşirəm, necə olur ki, insan 42 km-i eyni sürətlə qaça bilir və eyni zamanda ölməz. Bu, onu iradəli, güclü və anlaşıqlı, aydın bir insan kimi xarakterizə edir. Mən onunla maraqlanıram.
M. Qurviç: Təşəkkür edirəm. Sizinlə danışmaq bizim üçün maraqlı idi. Səninlə danışmaq mənim üçün həmişə maraqlıdır. Ümid edirəm ki, dialoqumuz davam edəcəkdir. Bəlkə başqa bir kompozisiya da olacaq və təhsil alanımızda ortaya çıxan məsələləri tam olaraq müzakirə edəcəyik, çünki, mənə elə gəlir ki, burada müzakirə ediləcək bir şey var.
A. Gnezdilov: Çünki başa düşdüyüm kimi, böyüklər memarları arasında onsuz da bir tədris potensialı var, bir şey söyləmək olar. Heç olmasa hər birimiz bilirik ki, hər mühazirə və ya seminarımız tam səssizcə və bu gənclərin tam diqqəti ilə keçir. Yəni onlar maraqlıdır.
M. Qurviç: Təşəkkür edirəm, Andrey.
