Archi.ru:
Andrey, memarlar üçün şəhərlər haqqında hekayələr, bir qayda olaraq, abidələr, görməli yerlər, fərdi obyektlər və ya şəhərsalma tarixi ilə bağlıdır. Və ilk növbədə şəhərlə bağlı hekayə üçün psixoqoğrafi yanaşmanı niyə seçdiyinizi başa düşmək istərdim?
Andrey İvanov:
- Bu yanaşma barədə bir kitab yazmağa başladıqdan sonra öyrəndim, amma o vaxt bilmədiyim üçün bu psixogeoqrafik yanaşmanı hələ də bilmirəm. Üstəlik, situasiyaçıların çox mürəkkəb bir şeyləri var. Ancaq oxudum və bu istəmədən təsadüfün necə baş verməsi maraqlı oldu … Çox güman ki, bu, şəhərə olan ümumi münasibətimizlə izah olunur. Yenə də şəhərə yanaşmaımı poetik bir anlayış olaraq təyin etdim - fəsillərdən biri buna adlanır.
Guy Debordun rəhbərlik etdiyi Situasiyaçıların şəhər ətrafında sürüklənmələrində, məsələn, qoxuları izləyə biləcəyi məlumdur. Kitabınızda bir çox fotoşəkil və eyni zamanda müxtəlif kitablardan sitatlar var. Sizi İrəvan ətrafında gəzdirən nədir?
- Çox güman ki, vizual təəssüratlar bələdçi idi. Hər zaman kamera ilə gəzirəm - onsuz yaşaya bilmərəm! Yaşım artdıqca, mənasız mövzulara daha çox çəkirəm, amma şəhərin görmə qabiliyyətinə uyğun olan bir şey axtarıram - detallar, səthlər, fraqmentlər - bir insanın miqyasına yaxın bir toxunma səviyyəsi. İnsanlar çərçivəyə düşəndə də yaxşıdır - ancaq çətin və həmişə uğurlu olmur. Buna görə də gözlərinizin önündə itməyən, nəyə baxa biləcəyinizi və sizin üçün yeni bir məkana alışdığınızı çəkirəm. Üstəlik, memarlar İrəvan mifini Sovet şəhəri kimi inkişaf etdirən peşəkar şəhərsalma hekayələrini yaxşı bilirlər. Ancaq bu şəhər çox daha mürəkkəbdir. Və dərslikdəki bu tanış dövrün arxasında nəyin təbliğ olunduğunu başa düşmək istəyirəm. İrəvan üçün əsas fiqur böyük və vacib - bir çox mənaya malik memar olan Alexander Tamanyan idi. Onun haqqında “şəhərimizin yaradıcısı, İrəvanın atası” deyirlər, amma düşünürdüm ki, əgər Tamanyan 1920-1930-cu illərdə işləsə və İrəvan tezliklə 2800 yaşında olsaydı, bu necə ola bilər? Böyük Tamanyanın şəhəri yenidən yaratdığını, yoxsa öz Dotamanyan hekayəsinə sahib olduğunu və sonradan başına nə gəldiyini anlamaq istədim. Bu keçmişin canlı parçalarını tapmaq və öyrənmək istəyirdim.
Psixogeoqrafiya mövqeyindən arxivə həqiqətən çəkildinizmi?
- Yerevanda sizi maraqlandıran şeyi tapmaq çətin deyil. Məsələn, yerli sakinlərdən biri ilə gedirsən və sənə deyirlər: “Və bura Kond. Biz ora getmirik - yalnız gecəqondular var”. Və baxırsan - maraqlıdır! Mərkəzdən beş dəqiqə sonra gəzməyə başlayırsınız və məsələn, keçmiş bir Fars məscidini tapırsınız. Bu gün 5-6 mənzilli bir həyətdir və bunların hamısı çəmən basmış kərpic günbəzlərin altındadır, həyətin ortasında bir fəvvarə var və plastik pəncərələr sivri açılışların içinə qoyulur … Mən oraya gedirəm, onsuz da diqqət çəkib, getdikcə daha çox köhnə evlər, pəncərələr və qapılar şəkillər çəkir. Xüsusi insanlar da orada yaşayırlar. Tamanyanın dövründən başlayaraq bu ərazini uzun müddət sökəcəklər. İrəvanın ümumi planının müəllifi Kondataka yerinə narıncı kimi qırılmış, nizamlı dairəvi bir dairəni dilimlərə çəkdi və burada bir muzey şəhərciyimiz olacağını söylədi. Həqiqətən, Kondanın mənzərəsi yuvarlaq bir təpədir, lakin planlaşdırma quruluşu fərqlidir: kompleks, dolama. Üç-dörd əsas küçə və aralarında - xiyabanlar, bir növ pilləkənlər, damlalar, köşələr və pələklər - hər şey bir-biri ilə iç-içədir. Yaxşı bir dairə və astarlı radius təsəvvür edə bilməzsən!
"Xüsusi insanlar" dediniz - bunlar nədir?
- Bunlar nəsillər boyu orada yaşayan insanlardır, öz mikrokosmosları var. Həm on, həm də beş il əvvəl inkişaf etdiricilər, mərkəzin yaxınlığında bu ərazidə, insanların zəif yaşadıqlarını spekulyasiya edərək çox sayda bahalı daşınmaz əmlak tikmək niyyətində idilər. Həqiqətən, pisdir, amma oradan ayrılmaq istəmirlər. Tarixi, yenidən qurulmuş, genişlənmiş, üst-üstə yığılmış evlərdə yaşayırlar və ehtimal ki, mülk olaraq tam leqallaşdırılmamışdır - təmirinin qadağan olunduğu şəraitdə. Kond, İrəvanın bəzi digər yerli bölgələri kimi, dövlət ehtiyacları deyilən sistemin altına düşür: burada ucuz mülklərin özgəninkiləşdirilməsi olduqca sadə ola bilər. Sanki meşədən bir magistral yol çəkməyə bənzəyir. Belə çıxır ki, insanlar həyəcan içində yaşayırlar və bu, şübhəsiz ki, depressiyaya səbəb olur … Hərçənd Konda bu yaxınlarda yenilənmiş mənzillərlə tanış oldum, yəni burada varlı insanlar peyda oldu.
Qəfildən "dərindən hiss etdiyimiz" vəziyyətlər var. İrəvan emosional açıqlığa icazə verirmi?
- Mütləq deyə bilərəm: bu isti bir şəhərdir - hərfi və məcazi mənada. Açıqlıqla asan deyil, isti və səmimi - şübhəsiz! Bəzən masadakı şirkət sizin qarşınızda erməni dilində danışır, amma bu ədəbsiz kimi qəbul edilməməlidir, onlar üçün bu təbii bir keçiddir, onlar üçün daha asandır. Ancaq iştirakçı rolunu müşahidəçi rolu ilə dəyişdirməli və bu çağırışa özünüz cavab verməlisiniz: başa düşüb qırıb keçə biləcəksinizmi? Mono-milli bir şəhər olaraq İrəvan tamamilə şəffaf deyil.
Bəs onun dostluq parametrlərini necə müəyyənləşdirirsiniz?
- Bura şəhərin atmosferidir. Yüzdə 100 etibarlıdır: Heç bir cinayət mesajı eşitməmişəm (abidələrin sökülməsi xəbərləri istisna olmaqla - amma bu başqa məsələ). Dili bilməməyinizə baxmayaraq, özünüzü rahat hiss edirsiniz - bura favelaların çox narahat olduğu Braziliya deyil! Burada insanlar sakit bir kafedə otururlar, gecə saat ikiyə qədər gəzirlər, görüşlər edirlər … Bu dərəcədə qarşılıqlı inam nadir hallarda olur. Burada birinin evinin fotoşəkilini çəkirsən, səni salamlayırlar, içəri girməyi təklif edirlər, qədim tonozlu bir zirzəmi göstərirlər, sonra bir kiloqram üzüm budağını bir yeməyə gətirir, qəhvə içməyə dəvət edirlər - bu da rədd edilə bilməz, buna görə də sahiblərini incitməmək üçün. Bunun ardınca evdə hazırlanmış araq və ya şərabın dequstasiyası baş verə bilər, sonra qonşu gəlib onun da çəkiləcək bir şeyinin olduğunu deyəcəkdir. Və bunların hamısı çox xoşdur, yalnız qorxu budur ki, birdən çox görüş olacaq, səni əldən ələ ötürməyə başlayacaqlar. Bunun yeni sahələrdə baş verməsi ehtimalı azdır, lakin köhnələrində ənənəvi həyatda hələ də boşluqlar var.
İrəvana ilk dəfə necə getdin?
- 1984-cü ildə, yayda idi. TsNIIP Şəhər Planlaşdırmasında işlədim, Hrazdana ezamiyyətə göndərildim. Tədqiqatın mövzusu "yeni şəhərlərin memarlıq və bədii görünüşünü yaxşılaşdırmaq" idi. Və biz paytaxtda idik. İrəvanın “Qızıl əsr” konsepsiyasının keçən əsrin 60-80-ci illəri ilə əlaqəli olduğunu eşitdim - Ermənistanın paytaxtı, SSRİ-nin bir çox şəhərlərinin fonunda uğurla inkişaf etdi və çiçəkləndi. Sonra bu vaxt haqqında bir kitab belə yazıldı: "İrəvan Sivilizasiyası". Sonra ilk səfərimdə şəhərin qeyri-adi olduğunu hiss etdim, burada konsentrat yaradıcılıq mühiti var. Birlikdəki ilk rəsmi çağdaş sənət muzeyi belə o zaman artıq Yerevanda açıldı … Geri dönmək istədim. 2011-ci ildə uğur qazandığımda İrəvana tez-tez getməyə başladım. Archi.ru saytında "Şimali prospekt Kond'a aparır" adlı ilk esse dərc edildi. Aşağıdakı nəşrlər "Yerevan" jurnalında idi, amma sonra kitab haqqında düşünmədim.
Yəni kitabınızdakı hər fəsli açan ədəbi sitatlar onsuz da bu şəhərə və Ermənistana olan ehtirasın sübutudur?
- Bəli, kitabı sonradan, yeni süjetlər və təəssüratlar meydana çıxanda bəstələməyə başladım.
– Kitabda bir neçə hekayə var. Bunlar şəhər məkanının açarlarıdır?
- Əslində bir hekayə var - şəhər haqqında anlayışım - şəxsi İrəvan hesab etdiyim hekayə.
Buna görə də - İrəvan? Doğrudan da soyadınızdan?
- Əlbəttə yox. Kitabın əvvəlində başlığın cavabını verirəm. Xarici analogiyalar buraya sığmır. Məsələn, iyerevan.am veb saytı var - şəhər sakinlərini və bələdiyyəni dialoqa dəvət edir - paytaxtın həyatını yaxşılaşdırmaq üçün. Ancaq əsl şəhərimi yaxşılaşdırmağa çalışmıram. Bu "və", daha doğrusu, digərlərindən, dəyişkənlikdən, yox olmaqdan, hiyerogliflikdən, ixtiraçılıqdan, mətnlərarasılıqdan, Qüds, haqqında yazdığım şəhər. Kitabımla planlı bir sürüşmə də edə bilərsiniz - istənilən hissədən, istənilən süjetdən oxuyun.
Oxucunuzu necə təsəvvür etdiniz?
- Əvvəla, bu İrəvan sakinidir. Onunla bu şəhərdə kəşf etdiyimi paylaşıram. Və tanış olduqları şəhər haqqında qavrayışlarının belə yenidən başladılmasından məmnun olanların çoxu ilə söhbət etdim. Başqa şəhərlərdə kimin oxucu olacağını qiymətləndirmək mənim üçün çətindir.
Güclü "yem" ləriniz var: Parajanov, Saryan, konyak, Zvartnots …
- Lures varsa, yaxşıdır.
– Bəlkə də burada Guy Debordu xatırladığımız boş yerə idi. Üstəlik o, Yerevanda yox idi.
- Üstəlik, heç vaxt İrəvanda heç kim olmayıb. İçəri gir!
İvanov A. İerevan. Yerin ruhu haqqında etüdlər: Məqalələr toplusu. İrəvan: Mediapolis Yaradıcılıq Layihələri Bürosu, 2014.152 s.
Kitab Moskvada Puşkinskaya meydanındakı Ermənistan mağazasında satılır. (Tverskaya st., 17) və Yerevanda st. "Bürokrat" mağazasında. Saryan, 19 yaş.
