Archi.ru:
Sərgi kontekstində təsviri sənət və memarlıq necə qarşılıqlı əlaqədədir? Sənət əsəri üçün ən yaxşı "fon" nədir?
Tatyana Nazarenko:
- Mənə elə gəlir ki, tarixi muzey məkanlarında, kilsələr və ya katedral məkanlarında olduğu kimi, müasir sərgilər də çox maraqlı görünə bilər: bəlkə də xəyal üçün yemək verməyən xüsusi, boş bir məkandan daha maraqlıdır.
Keçmişdə bir çox Sovet muzeyi kilsə və kafedral binalarında yerləşirdi. Köhnə, köhnə günlərdə sərgimi Lvovdakı bir kilsədə etdim: əsərlərim Gotik tonozların altındadır. Daha sonra Voloqda, Doğuş Katedralində bir sərgi oldu və orada poliuretan köpükdən düzəldilmiş, tağların altında uçan - qubernatorun və sərgini açan digər insanların üzərində bir mələkim var idi. Çox xoşuma gəldi; və adi bir salonda bu mələk tavanın altında oturur və oturur və anlayışlarda belə bir dəyişiklik yoxdur. Eyni şey Cenevrədəki AES + F qrupunun sərgisi: həm də möhtəşəm idi, çünki antik və digər tarixi motivlər şəhər muzeyinin neo-barok arxitekturası ilə iç-içə idi.
Bəzən böyük muzeylərdə, XV əsrdə bir İtalyan ustasının, məsələn, Sassetta'nın bəzi kiçik əsərləri yox olur və bunun üçün divarların fərqli rənglərdə boyandığı Ermitajda olduğu kimi əsərlərin də qarşısını almaq üçün böyük səylərə ehtiyac var. son dərəcə ağ divarların tətbiqindən fərqli olaraq daha sərfəli görünür.
Yəni çox rəngli divarları sevirsən
– Bəli. Bəzi iş yerləri olduqca dəyişir. Məsələn, indi Tretyakov Qalereyasında Mixail Larionovun sərgisi açılmışdır. Mavi və ya sarı divar üzərində kiçik əsərlər tamamilə fərqli görünməyə başlayır, çünki həm divarlar, həm də əsərlər ifadəli və sıxdır [sərgi dizaynı - memar Aleksey Podkidışev. - Təxminən. Archi.ru]. Cox yaxsi. Kətanları adi bir ağ divara asarsanız və hətta işıqlandırmasanız, onlar üçün sadəcə ölümdür.
Ötən gün Rus Muzeyindən keçib düşündüm: əlbətdə ki, bu möhtəşəmdir, amma bir sənət muzeyi hissinə qətiyyən uyğun gəlmir. Bu bir kral mebeli, kral otaqları bir muzeydir, ancaq ikonlar, qədim rus sənətinin şah əsərləri qaranlıq, qaranlıqdır.
Axı bir dəfə kilsələrdə şamlar yandırılırdı, amma ikonalar onlara heyran olmaq üçün yox, dini simvol kimi mövcud idi. Buna görə istər tüstülü, istərsə də yüngül olsunlar, heç kim narahat olmaz. İndi kilsəyə girdiyiniz zaman başınızı qaldırırsınız, qaranlıqda tonozda bir şey təsvir olunur, ancaq bu baxmaq üçün deyil. Binanın funksionallığı ifadə olunmalıdır: nəyin işıqlandırılması lazımdır, kölgədə nə qalır. Avropada, xidmət zamanı insanların kafedrallara buraxılmamasını çox sevirəm, çünki bu bir rabbani ayindir və sonra işığı yandırmaq lazım deyil. Normal vaxtlarda işığı yandırıb fresklərdən zövq alırsınız və elektrik enerjisinin verilməsinin nə qədər gözəl olduğunu düşünürsünüz və hamısını görə bilərsiniz.
Muzey və sərgi dizaynı mövzusuna toxunsaq, uğurlu Moskva sərgiləri içərisində daha nə adlayardınız?
– « İlya və Emilia Kabakov. Hər kəs gələcəyə aparılmayacaq”Krymsky Val’daki Tretyakov Qalereyasında. Bu, Tate Qalereyası və Ermitajla eyni dizayndır [müəlliflər - Andrey Shelyutto, Marina Chekmareva, Timofey Zhuravlev. - Təxminən. Archi.ru]. Orada heyrətamiz idi: dar dəhlizlərdə gəzib Emilia Kabakovanın əsərlərinə baxdım. Uşaqlığından bəhs olunan hekayələr, fotoşəkillər var idi, süpürgələr, zibil qutuları və s. Olduğu bəzi kiçik otaqlara rast gəldim. Yəni İlyadan daha da interaktiv bir quraşdırma yaratdı.
Orada - çox gülməli - yeddi-səkkiz yaşlı uşaqların ekskursiyaları var idi. Və bələdçi, belə bir ciddi xanım, onlara tərəf əyilərək dedi: "Bu iş sizdə hansı birlikləri oyadır?" İddialara görə Kabakovun qondarma bir qəhrəmanı tərəfindən çəkildiyi bir şəkil qarşısında durmuşdular - "Partiya kartı aldı". Dondum və iyirmi dəqiqə uşaqların "partiya üzvlüyü vəsiqəsi" və qalanları ilə dərnəklər barədə nə cavab verdiyini dinlədim. Çox gülməli idi, amma bilmirəm, bəlkə də həqiqətən uşaqlarla belə danışmağınız lazımdır, onda on altı yaşına qədər hər şey onlar üçün tamamilə aydın olacaq.
Sankt-Peterburqdakı Repin İnstitutunun məzunlarının diplomlarının dərc olunduğu "Gənc Rəssam" jurnalına baxırdım və düşünürdüm: nə qədər dəhşətli bir hiss - ya 1950-ci illərdə, ya da 1960-cı illər, işin nə olması lazım olduğu barədə müasir düşüncəyə uyğun gəlmirlər. Müəyyən bir zamanda necə dayana bilərsən? Təhsilimiz dəhşətlidir, buna görə də buna toxunmayacağıq.
Şəhərdəki sənət mövzusu sizin üçün nədir?
– Dünən ölməkdə olan Mərkəzi Rəssamlar Evində bir sərgiyə getdik və sözün əsl mənasında büdrədik - Mən kağızdan və ya şişirdildiyini düşündüm - Andrey Bartenevin iki ayağı, bir ayı və bir ilanı. Bir az gülməli idi. Şeylər kiməsə ünvanlanmalı və onlara müraciət edilmədikdə qəribə bir hiss yaranır.
Quruluşunuz "Keçid" kimə ünvanlanıb?
– Bunlar kontrplakdan kəsilmiş rəqəmlərdir, bunların sayı 120 idi, bir çox ölkədə nümayiş olundu və hər şey Mərkəzi Rəssamlar Evi ilə başladı. İnanıram ki, sənətkar vaxtını göstərməlidir. On beşinci və ya on səkkizinci əsrin əsərlərinə baxdıqda, onların hansı vaxtda müraciət olunduğunu olduqca aydın hiss edirəm. Holland natürmortlarına baxanda xırda rahat əşyaların asıldığı kiçik rahat otaqları olan bir Holland evi təsəvvür edirəm. Luvr'a gəlirsən, Maria Medici Rubensin zəfər dövrünü izləyir və bu nəhəng əsərlərin niyə edildiyini başa düşürsən. Heç bir müasir muzeydə təmsil oluna bilməzlər. Sənətkar zaman-zaman hissini tərk etməlidir.
Şəhər əsərlərinizin tez-tez qəhrəmanıdır. Sizin üçün şəhər nədir? Hansı şəhərlərdə özünüzü yaxşı hiss edirsiniz?
– Mən həmişə Moskvanı sevirəm. Daha doğrusu, köhnə Moskvanı sevirdim, Moskvanın mərkəzində, Plyuşchikada böyüdüm. Qarşımda həmişə gözəl binalar var idi. 20-ci əsrin əvvəllərindən bəri böyüdüm, burada lüks vitray pəncərələr var idi, orada zəncir, asma tavan, iki qara nərdivan və giriş qapısı olan aslan başları, mənzillərdən birində fəvvarə. Yəni sənətkar olmamağımın çətin olduğu bir evdə yaşadım, çünki hamısı məni heyran etmək və xəyal qurmaq üçün qurmuşdu. Ən gülməli tərəfi odur ki, “yeni ruslar” oradakı bütün mənzilləri alarkən, bu dəbdəbəli vitrajları - metal qalstuklu köpüklü vitrayları vurub ağ buzlu divarlar düzəltdilər.
Həyatım boyu mərkəzi sevirdim, Arbatı sevirdim, birlikdə sənət məktəbinə getdim. Tretyakov qalereyası ilə üzbəüz oxudum. Zamoskvorechye. Nə kilsələr var! Nə kafedrallar! Və sonra pozulmağa, dağılmağa başladı. Gnessin məktəbinin yanında bir it meydançası - əslində Novy Arbat oradan keçdi. Mənim üçün nə qədər dəhşətli olduğunu xatırlayıram.
İndi hər dəfə Moskvaya gələndə şəhərdə baş verənlərə ağrılı baxıram: gözümüzün qarşısında hər şey dəyişir, hər şey pisləşir, hər şey məhv olur. Qalanlar elə dəhşətli formalar alır ki, ona baxmaq çətin və ağrılıdır.
Archi.ru-nun redaksiya heyəti, Artdecision-un qurucusu Irina Vernichenko-ya müsahibənin təşkilində göstərdiyi köməyə görə təşəkkür edir.
