2018-ci ilin aprel ayında MARSH memarlıq məktəbi və İGSU RANEPA tərəfindən təşkil edilən "Bölgələrin İnkişafı İdarəetmə (UTRO)" təhsil proqramı başlayır. Başlama ərəfəsində İqtisadi elmlər namizədi, İGSU RANEPA-nın Layihə və Proqram İdarəetmə kafedrasının dosenti Sergey Semyonov ilə şəhərlərin nəyə görə dəyişikliyə ehtiyacı olduğu, bu hallarda qərarların qəbul edilməsinə icazə verildiyi barədə danışdıq. bir sistem olaraq şəhər və ölkə və memarlığın rolu haqqında …
Sergey Aleksandroviç, SABAH proqramı ərazilərin "menecerlərinə" dərs verməyə hazırlaşır. Bu nə peşədir və nə üçün lazımdır?
- İstər bir bölgə, istər bir metropol və ya kiçik bir şəhər olsun, hər hansı bir ərazidən bəhs edərkən, ümumi iqtisadi sistemin həmişə fərqli hissələrini müəyyənləşdirə bilərik. Bütün bunlar yaxşı bir şəkildə təşkil edilmiş və bütöv bir mexanizmə yığılmışsa, bu həm iqtisadiyyatın, həm də sosial mühitin inkişafına, insanların həyat keyfiyyətinin yaxşılaşdırılmasına imkan verəcək bir təməl olacaqdır. Ancaq sistemin montajının kimsə tərəfindən edilməsi lazımdır. Ənənəvi biznes, fikrimcə, buna qadir deyil, çünki ərazini qazanc əldə edəcək bir şey hesab edir. Ancaq ənənəvi bir məmur belə tez-tez funksionallığı çərçivəsində istifadə etdiyi mexanizmin detallarını görür. Bu arada, bütün tərəflərin maraqlarını nəzərə alaraq sistemi bütöv və uzunmüddətli hesab etmək bacarığı ərazinin inkişafı üçün zəruri şərtdir. Bu, tələbələrimizə öyrətməyə çalışdığımız bacarıqdır.
Şəhərsalma mütəxəssisləri və şəhərlilərin ritorikasında ərazilərin inkişafının qeyd-şərtsiz dəyəri haradan gəldi? Dəyişiklik şəhərə gələndə müqavimət göstərməyə başlayır. Bu, xüsusən dəyişikliyin paytaxtı Moskvada nəzərə çarpır. Niyə insanların dəyişiklik istədiyinə inanılır?
- Şəhər əhalisi dəyişiklik istəyir və eyni zamanda onlardan qorxur. Hamımızın şəxsi və kollektiv təcrübəsi var ki, təşəbbüskar bir axmaq yüz mühafizəkardan daha pisdir.
Bu gün şəhər dəyişikliklərinin sifarişçisi kimdir?
- Ümumi strategiya, elementlərinin maraqlarının cəmindən qurula bilməz. Yalnız yuxarıdan tikilə bilər. Birinin təşəbbüs göstərməsi, dəyişikliyin mümkün olduğuna inandırması, məsuliyyət götürməsi və hərəkətə keçməsi lazımdır. Bütün real dəyişikliklər komandalar tərəfindən deyil, fərdlər tərəfindən yaradılır.
Xüsusilə memarlıq və şəhərsalma siyasəti sahəsində Moskvanı idarəetmə mexanizmi kimi qiymətləndirin
- Moskvanın problemlərindən biri də qərarların planlaşdırma üfüqü üçün faydaları nəzərə alınaraq verildiyi və hələ də qəbul edilməsidir. Kobud səslənə bilər, lakin şəhərin inkişafına müvəqqəti işçilər rəhbərlik edir. Axı, 5 illik qərarların nəticələrini hesablayırsınızsa, o zaman bəzi tədbirlər görürsünüz, 20-30 ildirsə - digərləri. Və hətta 100 ildən sonra nə olacağını təsəvvür etməyə çalışırsınızsa, deməli bu tamamilə fərqli bir fəaliyyət və strateji planlaşdırma yoludur. Mənə elə gəlir ki, Moskva, bir tərəfdən mütləq uzunmüddətli proqnoza ehtiyac duyduğu və ən azı 20-30 il qabaqdakı üfüqi əhatə edən inkişaf ssenarilərinə ehtiyacı olan bir metropoldir. İndi qərarlar nisbətən yaxın bir üfüq üçün müəyyən bir investisiya sahəsinin effektivliyinə əsasən verilir.
Qısa pul - qısa həllər?
- Bəli. Bu tipik müasir məntiqdir. Bu məntiq uğursuz olduqda Moskva üçün aktual olan bir nümunə götürək: şəhərin ətrafında sıx maşınlar hərəkət edir və tıxaclar yaradırsa və küçələri genişləndirmək cəhdləri və bu hərəkətlər bu tıxacların azalmasına səbəb olmazsa şəhərin bir yerə getmək məcburiyyətində qalan sakinlər üçün prinsipcə səhv təşkil edildiyi, gündəlik şəxsi nəqliyyat axınları ilə hərəkət etməsi. Bu o deməkdir ki, burada bir şey kökündən səhvdir.
Çox vaxt bu kontekstdə zorla tədbirlərin alındığı Parisə (XIX əsrin sonunda Parisin "Osmanlılaşması" deyilən) bir çox nümunə gətirirlər və bir çox küçə, necə deyərlər, "kəsildi" yaşayış ", evləri dağıtmaq, ətrafdakı hər şeyi yenidən qurmaq, beləliklə şəhəri daha da inkişaf etdirmək imkanı ilə şəhərlilər üçün daha əlverişli və mehriban bir yaşayış mühitinə çevirmək. Dəyişikliklər üçün bəzi hallarda həqiqətən çoxlarının xoşuna gəlməyəcəyi məcburi həllər lazımdır. Ancaq gələcək üçün çalışacaqlar. Bu gün şəhər büdcəsini doldurmaq üçün, deyək ki, bir neçə ərazinin və ya torpaq sahəsinin satışından qazanc əldə etmək cəhdləri, sabah şəhərin bu ərazini subsidiyalaşdırmaq və ya dəyişdirmək məcburiyyətində qalması ilə nəticələnə bilər, çünki bu təsirli deyil.
Moskvada təmir proqramının bir hissəsi olaraq sakinlərin rəyini soruşmaq (dinləmələr aparmaq) və səsvermə təşkil etmək adət halına gəldi. Bunun haqqında nə düşünürsən?
- Sistem nəzəriyyəsində belə səslənən bir prinsip var: Hədəf yönümlü təsir olmadan, hər hansı bir sistem entropiyasını, yəni ölümü maksimuma çatdırmağa çalışır. Bu formulu sadələşdirərək aşağıdakıları əldə edirik: insanları zorla və ya ümumi bir fikirlə bir istiqamətə itələməsəniz, fərqli istiqamətlərə sürükləyəcəklər. Əslində, prosesin irəliləməsi üçün təbii ki, insanların maraqları bilinməlidir. Şəhərin inkişaf strategiyası insanların maraqlarına cavab verməlidir. Ancaq kollektiv müzakirədən, insanların fikirlərinin cəmindən bir strategiya ala bilməzsən. İnsanların maraqlarını bildiyinizi nəzərə alaraq bir binanı və ya bloku necə dəqiq şəkildə tərtib etmək insanlarla məsləhətləşmək deyil, təlim keçmiş mütəxəssislərin peşəkar fəaliyyətidir. Buna görə də memarın çəkdiyi kimi inanıram - bu da düzgündür. Və ya sadəcə səhv memarı tutduğu yerə qoyursunuz.
SABAH proqramı memarlıq icmasına yönəlmiş MARSH məktəbi və dövlət qulluqçularını yetişdirən İGSU RANEPA tərəfindən təşkil olunur. Memarlar və məmurlar sinif otaqları xaricində real bir mühitdə necə qarşılıqlı əlaqə qururlar?
- Dövlət və bələdiyyə işçilərinin fəaliyyətinin ərazinin inkişafı maraqlarına tabe edilməli olduğuna inanıram. Dövlət qulluqçusu, mənim fikrimcə, məşhur inancın əksinə olaraq, məsələn, eyni şəhəri idarə etməməlidir. Bütün mənafeləri birləşdirən inkişaf üçün şərtləri təşkil etməlidir: sakinlər, iş yerləri, hökumət.
Yəni məmur yenə də xalqın xidmətçisidir?
- Gəlin bu şəkildə deyək: xidmət funksiyası kimi idarəetmə funksiyasından çox danışmırıq.
Şəhərsalma sisteminin versiyasında memarın rolu nədir?
- Memarın və ümumiyyətlə memarlığın roluna gəldikdə, şəhərdə bu funksiyanın prioritet məsələsi xüsusilə aktualdır. Biri onu tikməyə çalışsa, yalnız tikintini idarə etsə də, dizayn və inşaat bacarığı olmadan bir evdə yerləşməzdim. Texnologiya baxımından dizayner və inşaat və şəhərsalma baxımından memar ilk şəxslərdir. Nəhəng müəssisələr dizaynerlərin düşündüklərini edirlər. Nəhəng şəhərlər memarların nəzərdə tutduğu şəkildə qurulur və inkişaf etdirilir.
Effektiv bir sistemdə düşünən biri olmalıdır. Şəhər miqyasında memar əsas aktyorlardan biri olmalıdır. Fəaliyyətlərinə daha çox sərbəstlik və daha çox güvən verilməlidir. Müasir şəhər quruluşunda memarların məsuliyyəti son dərəcə yüksəkdir, eyni zamanda, fəaliyyətləri cəmiyyət tərəfindən son dərəcə qiymətləndirilir. Memar iş cəmiyyətinin və ya dövlətin mənafeyinə xidmət etməməlidir. Tamamilə əksinə: iş dünyası dizayn və dizayn edə bilənlərin fikirlərinin həyata keçirilməsində dövlət və bələdiyyə hökuməti tərəfindən iştirak etməlidir. Bir gəmidə on kapitan ola bilməz. İnkişaf strategiyası bəzi menecerlərin və ya ayrı-ayrı funksionerlərin on, hətta yüzlərlə maraqlarının aritmetik cəmi ola bilməz. Biri məsuliyyəti öz üzərinə götürməli və cəmiyyət bu məsuliyyəti öz üzərinə götürə bilənlərə və yeni bir şey fikirləşmək cəsarəti olanlara etibar etməlidir.
Ərazilərin idarə edilməsində səhvlər necə baş verir və onları necə minimuma endirmək olar?
- Səhvlər bir tərəfdən məntiqdən və müxtəlif səviyyələrdə dövlət, bələdiyyə işçilərinin fəaliyyət göstərdikləri qaydalardan, digər tərəfdən də idarə etməyi öyrəndikləri təhsil mühitindən böyüyür. Axı dövlət qulluqçusuna ənənəvi olaraq son dərəcə geniş bir bilik öyrədilir: tənzimləyici bazanın istifadəsindən və mülkiyyət və torpaq münasibətləri, satınalmaların təşkili, layihələrin səmərəliliyinin qiymətləndirilməsi, sosial problemlərin həlli, inkişaf infrastruktur və s. Bir vəzifəli şəxsə mümkün olan ən böyük dünyagörüşü təmin etmək lazım olduğuna inanılır ki, işə gəldikdə, əldə etdiyi bilikləri necə tətbiq edəcəyini praktikada öyrənsin.
Bəs bu yanaşma ilə həqiqətən nə baş verir? - Tutaq ki, bir adam universitetdən çıxarkən heç istifadə etmədiyi bir sıra alətlər dəsti ilə “çamadanı” var, sadəcə nə ilə əlaqəli olduğunu bilir. Beləliklə, qəhrəmanımız, məcazi mənada, bir bina və ya şəhər bloku inşa edərkən özünü tapır. Layihənin konkret tapşırıqları üçün gənc mütəxəssisə "itiləyərək" onu təcili olaraq yerindəcə öyrətməyə başlayırlar. Beləliklə yavaş-yavaş başqasının təcrübəsini qazanır. Başqa variantları yoxdur - axı öz "alətlərinə" sahib deyil, buna görə də daha təcrübəli həmkarlarının necə davrandığını izləyir və hərəkətlərini təkrarlayır, qərarları ilə razılaşıb razılaşmaması, hərəkətlərinin olub olmadığını fərq etməz təsirli və ya absurd.
Yalnız gəldiyi gerçəyi təkrarlayır?
- Bəli. Çox yüksək səviyyədə tənzimlənən bir mühitdə yaşayır və işləyir, buna görə təcrübədən öyrənməli, bəlkə də ən yaxşısı deyil. Beləliklə, SABAH kimi proqramlar mütləq mütəxəssisin tapdığı mühitin qərarlarını və qaydalarını çoxaltmaq üçün “məhkum” olmamasını təmin etmək məqsədi daşıyır. Ərazilərin inkişafı üçün real işlərdə işləmə prinsipi, məsələn, müəyyən bir binanın tikilməsi və ya sənaye zonasının yenidən təşkili və ya ərazinin yenidən qurulması üçün nə tələb olunduğunu ekspert mövqeyini tutmağa və yer üzündə təhlil etməyə imkan verir. parkın inkişafı üçün konsepsiya yaradılması. Həqiqi fəaliyyətlərə paralel olaraq şagirdlərimiz ümumilikdə hansı vasitələrin olduğunu öyrənirlər. Bu təhsil yanaşması ilə nəzəriyyə praktikanı pozmur. Belə bir mütəxəssis işə gəldiyi mühitdə təşəbbüs göstərməyə daha çox hazır olacaq, çünki ümumiyyətlə fərqli bir şəkildə qurmağın mümkün olduğu fikri var.
Niyə bu yalnız əlavə təhsil proqramlarında mümkündür? Niyə əsas təhsil prosesi daxilində bu cür dərs verə bilməzsiniz?
- Təhsil sahəsi çox mühafizəkardır. Bir çox müəllim, kifayət qədər səmimi və səbəbsiz deyil, bu və ya digər məsələni çox yaxşı bildiklərinə inanırlar. Problem ondadır ki, şagirdlərə həmişə keçmişdən danışırlar, qaydaları və tətbiqləri böyük ehtimalla tələbələr məzun olduqda artıq işləməyəcəkdir. Müəllimlərin hazırkı təcrübəyə inteqrasiyası üçün elə bir mexanizm yoxdur ki, indiki kimi tətbiq etsinlər. Xüsusilə, çünki yeni reallığı öyrənmək və mənimsəmək üçün sadəcə vaxt yoxdur. Bir müəllimin yüzlərlə saatlıq dərs yükü, gerçək dünyaya ekskursiyalar olmadan "universitetə - evə və geri" bir cədvəldir. Və bu cür "ekskursiyalar" müəllimin rəsmi normativ iş yükündə nəzərdə tutulmayıb.
Digər tərəfdən, təhsil mühiti həmişə olub və yəqin ki, həmişə olacaqdır. Mühafizəkarlığı sistemin mahiyyətidir. Dəyişmə sürəti elə olduqda, akademik tədris prosesini onlar üçün tənzimləmək demək olar ki, mümkün olmadığı zaman bu, xüsusilə aydın görünür. Bunun tələb olunduğundan da əmin deyiləm.
Bazarın və tələblərinin arxasınca qaçmaq mənasızdır?
- Buna dəyməz. Hərəkət vektorunu, məcazi mənada sükan çarxını nə qədər tez-tez dəyişdirirsinizsə, yoldan bir xəndəyə uçmaq şansını da artırırsınız.
Tələbələriniz bundan sonra necə yerləşdi?
- Səhər proqramını daxil edən MPA - Dövlət İdarəetmə Magistr proqramlarının tələbələri (dövlət və bələdiyyə idarəsi sahəsindəki MBA-ya bənzər) məzun olduqdan sonra karyera pilləkənləri ilə çox tez irəliləyirlər. Bəziləri deyirlər ki, dünya mənzərəsini daha həcmli bir şəkildə gördük, bəziləri - əvvəllər əldə edilmiş bilikləri sistemləşdirməyi bacardıqlarını söyləyirlər. Bu, daha yüksək fəaliyyət və təşəbbüs üçün şərait yaradır. Üstəlik, bu cür işlər yeni bir əlaqə və əlaqə dairəsi meydana gətirir.
İdarəetmə fəaliyyətlərinin bəhrələri də həcmlidir?
- Təlim həqiqətən hər hansı bir sistemi fərqli bucaqlardan təhlil etməyə imkan verir, variantları görməyi və hesablamağı öyrədir. Məzunlarımız yeni bir şey yaratmağa hazırdırlar, çünki yalnız özləri üçün deyil, çalışdıqları ərazilər üçün də imkanlar görürlər. Resursları birləşdirməyə hazır olmaları çox vacibdir. Bu, "ərazisi" ayrı bir planet olan və yaxın ərazi ayrı olan tipik bir məmur üçün tipik deyil.
Bu gün ərazi rəhbərliyi milli miqyasda necə işləyir?
- Cavabımı qısa tarixi keçmişlə başlayacağam. Sovetlər dönəmində ölkələrimiz nazirliklər və idarələr vasitəsi ilə funksional prinsiplə idarə olunurdu. Və ümumi resurs axınlarının, məsələn, müəyyən bir funksional vəzifəni, yeni bir genişmiqyaslı tikinti layihəsini həll etmək üçün düzgün istiqamətə yönəldilməsi tamamilə məntiqlidir. Birliyin dağılmasından sonra nə baş verdi? Ölkə sistemin bütün komponentlərini bir funksiya vasitəsilə deyil, ərazi bazasında idarə etməyə çalışdı. Bunların heç biri işə yaramadı, çünki ərazilər lazımi mənbələrə malik deyildi və nazirliklər və idarələr idarəetmə səlahiyyətlərindən və ehtiyatlarından məhrum edildi.
Digər bir vacib məqam. SSRİ-də şəhərlərin, ərazilərin, sənaye komplekslərinin inkişafı iqtisadi rayonlaşdırma prinsipinə əsasən aparılırdı. Eyni zamanda, iqtisadi bölgə ölkənin ərazi bölgüsü ilə üst-üstə düşə bilməz, ancaq ərazi və iqtisadi birliyə, təbii və iqtisadi şərtlərin özünəməxsusluğuna sahib olduğu üçün ayrı bir sistem vahidinə ayrılmışdır. bir şey yaratmağı mümkün edən mənbələr. Ancaq ölkənin federasiya subyektlərinə parçalanması ayrılmaz mexanizmi dilimlərə ayırdı, bunları ərazi idarəetmə məntiqi çərçivəsində vahid bir bütöv birləşdirmək praktiki olaraq mümkün deyil.
Beləliklə, bu səhvlər hazırda "Rusiya Federasiyasında Strateji Planlaşdırma haqqında" 172 Federal Qanunu ilə düzəldilir. Əslində bu qanun ölkəmizdəki bütün sosial-iqtisadi sistemin mərkəzləşdirilmiş idarə olunmasını bərpa edir. Fikrimcə, belə olmalıdır. Fərdi mexanizmlərin maraqlarına əsaslanan ayrılmaz bir sistem qurmaq mümkün deyil. Bu da mənasızdır, sanki avtomobilin performansı sürət qutusu və ya mühərrikin maraqlarından asılı olacaqdır. Hətta axmaq səslənir, elə deyilmi? Ölkə maraqlarının cəmini bölgələrin mənafelərinin cəmindən qurmağa çalışmaq birtəhər axmaq deyil. Və uzun müddət özlərinə bunu etməyə icazə verdilər. İndi bu mənasız və dar düşüncəli prinsip getdi. 172 Federal qanun, ölkənin inkişafını, əslində, altı ildə bir neçə belə altı illik dövrlərin qruplarına və ən əsası, yuxarıdan aşağıya, milli maraqlardan özəl maraqlara qədər planlaşdıracağını nəzərdə tutur.
Belə çıxır ki, “rəqəmsal” dövrdə planlı iqtisadiyyata qayıdırıq?
- Planlı iqtisadiyyat modelinin Sovet dövründəki kimi tamamilə bərpa edilməsindən danışmırıq. Semantik məntiq bərpa olunur, çünki sistem yalnız ümumi sistem maraqları əsasında qurula bilər.
İlk "altı illik" işimiz nə vaxt planlaşdırılır?
- Qanun rəsmi olaraq 2014-cü ildə ortaya çıxdı, lakin qanunu işlək vəziyyətə gətirməli olan bəzi qaydalar hələ tamamlanmamışdır. 2018-ci ilin sonuna qədər ölkə üçün bu kompleks strateji planlaşdırma sisteminin bütün hissələri yığılmalı və qanun fəaliyyətə başlamalıdır.
Yəni prezident seçkilərindən sonra?
- Görünür, bəli.
Yeri gəlmişkən prezident haqqında. Ötən ilin sonunda Mədəniyyət və İncəsənət Şurasının iclasında bütün problemləri “bir pəncərədə” həll edəcək bir memarlıq, şəhərsalma və ərazi inkişaf nazirliyi və ya agentliyi yaradılması təşəbbüsünü dəstəklədi. Bunun haqqında nə düşünürsən? Bu başqa bir departament "ikiqat" olmayacaqmı?
- Memarlıq, şəhərsalma və ərazi problemlərinin Moskvadakı "bir pəncərədə" həll oluna biləcəyinə şübhə edirəm. Digər tərəfdən, bu sahədə ən azı lisenziyalaşdırma fəaliyyətindəki problemlərə baxaraq səlahiyyətli və hörmətli bir mütəxəssis quruma ehtiyac var. Bəlkə də müvafiq tənzimləyici çərçivənin sözdə tənzimləyici təsir qiymətləndirməsini (RİA) və faktiki təsir qiymətləndirməsini (OFE) ciddi qəbul edərlər. Və ya bəlkə də belə bir təşkilat, məsələn, strateji qərarların qəbul edilməsini əsaslandırmaq və dəstəkləmək üçün təsirli bir alət dəsti təklif edərək, qərarların “miopiya” sını məhdudlaşdıranlar da daxil olmaqla ərazilərin inkişafı üçün yeni prinsiplər təklif edə bilər.
