Michel Rohkind, Strelka İnstitutunun dəvəti ilə Moskvaya gəldi və burada “Sərhədlərin Ötəsində Memarlıq” adlı mühazirə oxudu.
Archi.ru:
- Layihənin sosial tərəflərinə çox diqqət yetirirsiniz. Əsasən ticari olan müştəriləri "sosial yük" ehtiyacına necə inandırmağı bacarırsınız?
Mişel Rohkind:
- Hər zaman müştərilərimizə izah edirik: yalnız real əməkdaşlıq etsək, ən yaxşı nəticəni əldə edəcəyik. Və hər zaman təklif olunan proqramı şübhə altına alırıq və müştəri əvvəlcə tamamilə düzgün bir proqramı olmasına baxmayaraq yanaşmamızla razılaşmalıdır. Ona deyirik ki, yalnız bir antropoloq, maliyyəçi, sənaye dizayneri komandası ilə layiqli bir nəticə əldə edəcəyik. Müştəri anlamalıdır ki, atelyemiz şəhərə mümkün olan ən yaxşı layihəni yaratmağa çalışır. Ancaq şəhərə bu "hədiyyə" nin necə verilməsi böyük bir sualdır, çünki müştəri həmişə ödədiyi kimi sizin üstündə dayanır. Bununla birlikdə, layihə yalnız pulu ödəyən deyil, bir çox insana aiddir. Müştəri layihənin sosial komponentinə ehtiyac olduğunu başa düşmürsə, yalnız özünə “abidə” tikmək istəyirsə, onunla işləməyəcəyik. Bu səbəbdən müştərilərdən tez-tez imtina etməli oluruq - həmişə olmasa da. Ancaq indi müştərilər strategiyamızdan detallı layihə inkişafına qədər necə işlədiyimizdən xəbərdardırlar.
Nestlé üçün bir muzeydən Mexiko şəhərindəki bir küçədəki qurğulara qədər bir sıra layihələr tamamlamısınız. Bu əməkdaşlıq necə oldu?
“Əvvəlcə bizi şokolad fabrikinə ekskursiya edən uşaqlar üçün qonaq mərkəzi dizayn etməyə dəvət etdilər. Bununla birlikdə, bu yerin eyni fabriklərin ardıcıllığı ilə Mexiko şəhərindən 40 dəqiqəlik bir magistral yol olduğunu gördük: biri əczaçılıq, digəri Nestlé, üçüncüsü bir başqası və aralarını ayırmaq mümkün deyil, bunlar yoxdur " şəxsiyyət ". Müştərini uşaqların özlərini şokolad krallığında tapacaqlarını gözlədikləri üçün əsəbiləşəcəklərinə inandırdıq … Bu məsələni araşdırdıq və Meksikada ümumiyyətlə şokolad muzeyi olmadığını öyrəndik. Hökumətimiz bunu tapmadı, bu olduqca gülüncdür, çünki keçmişdə hətta kakao lobyalarını valyuta kimi istifadə edirdi. Hökümət bu fürsəti əldən verdiyindən Nestle-yə belə bir muzey yaratmağı təklif etdik. Markanızı yaradın, həm də cəmiyyətə fayda verin: uşaqların gələcəyi bir şokolad muzeyi yaradın. Bizi dinlədilər və indi daimi müştərilərimizdir.
Nestlé ilə işləmək xoşunuza gəldimi? Onlar üçün bir neçə layihə hazırlamısınız …
- Onlarla işləmək xoşuma gəldi, çünki cəmiyyətin inkişafına töhfə verməyin, insanlarla əlaqələr qurmağın vacibliyini, yalnız satmaq, satmaq və satmaq deyil vacib olduqlarını başa düşdülər … Eyni şey yeni müştərilərimizlə də oldu, mağazalar və digər mağazalar hazırladığımız şirkətlər. Bu cür sifarişlər memar üçün "cəlbedici" görünə bilməz və muzey və ya teatr kimi bir mədəniyyət müəssisəsi dizayn etməyi üstün tutar. Ancaq inanıram ki, mağazanın da potensialı var, eyni zamanda sosial yük də daşıya bilər. Niyə bir şəxs bu mağazadan satın almalıdır? Orada bir alış-veriş etsə, mağazadan qarşılığında bir şey gözləyir. Son bir neçə ildə müştərilərlə işimizi tam olaraq bu şəkildə qurduq, onları sosial məsuliyyətə cəlb etməyə çalışdıq və bu məsuliyyətin hansı səviyyədə olmasından asılı olmayaraq, əsas odur ki, şəhərdə tikilən hər binanın məsuliyyət daşıdığını başa düşsünlər. o.
Göydələndən damdakı kiçik bir ofisə və restorana qədər müxtəlif ölçülü layihələriniz var. Bütün detallara nəzarət etmək sizin üçün vacibdir?
- Sənət bizim üçün çox vacibdir! Məsələnin sənətkarlıq tərəfini başa düşmürsənsə, ümumiyyətlə necə qurulacağını başa düşmək çətindir. Texnologiya sadəcə bir vasitədir, həll yolu deyil. Bunlar iş prosesini asanlaşdırmaq, daha səmərəli etmək üçün yaradılmışdır. Bəzən insanlar “Ah, kompüterlərim var! İndi mənim üçün bütün işləri görəcəklər! " Ancaq bir kompüter işinizi asanlaşdıracaq, əgər yalnız onunla necə davranacağınızı bilsəniz. Kompüterdə bir obyekt inkişaf etdirə bilərsiniz, ancaq yerdəki həqiqi insanların istehsalını bilənlərin istehsal ilə məşğul olmasını istəyirik. Hansı ölkədə işləməyimizin fərqi yoxdur, yerli peşə və bacarıqların nə olduğunu, materialları və necə işləndiyini anlamağı sevirik. Heç vaxt demirik: "Ah, hər şeyi buradan idxal edirik!"
"Kərpicin harada yatmalı olduğunu bilməlisən." Memar olmaq istəyirsinizsə bu əsas qanun?
- Bir kərpic qırdıqda və ya yan qoyanda, sementlə bağladıqda nə baş verdiyini bilməlisən. Bunu edirik - oynayırıq. Dizayn edirik, sənətkarlıq edirik, yaradırıq …
Ancaq bu bir memar üçün yüksək səviyyədədir
- Bəli və mən onu itirməməyə çalışıram! Bu səbəbdən ofisdə cəmi 25 nəfər var. Nəyin üzərində işlədiyimizi başa düşəndə bu tərəzi bəyənirəm.
Dünyanın ən böyük şəhərlərindən biri olan Mexico City, şübhəsiz ki, indi Avropanın ən böyük şəhəri olan Moskva ilə eyni problemləri həll etməyə məcburdur: həddindən artıq yüklənmiş nəqliyyat sistemi, ekoloji problemlər, sıxlıq, kifayət qədər düşünülməmiş planlaşdırma və s. bu vəziyyətdən çıxış yolu üçün ən ümidverici olduğunu düşünürsən?
- Sizi məhdudlaşdırdıqları üçün hazır formullardan çəkinməyə çalışırıq. Bir düstur yaradan kimi hər şeyin ona uyğun gəlməsi lazım olduğunu düşünməyə başlayırsınız. Bəli, əsas problemlər nəqliyyat və ictimai yerlərin çatışmazlığı ilə bağlıdır. Bu boşluqlar mövcuddur, amma piyadalar orada görünmür: bu maşınlar üçün bir şəhərdir. Nəqliyyat prioritetdir, buna görə mümkün gəzintilər çox uzundur. Bu dəyişməlidir.
Meksika kimi ölkələrdən gördüyüm kimi, xaos potensial bir fürsətdir. Problemlər var, amma memarlıq onları həll edə bilər. Problemləri həll etmək bizim işimizdir. Ancaq bunları problem kimi düşündüyünüz zaman tapşırığınız yalnız daha da mürəkkəbləşir, ancaq bunları bir şeyi həll etmək üçün əlverişli bir fürsət kimi düşünürsünüzsə, problem bir problemə çevrilir və onsuz da infrastruktur, səki, park dizaynını düşünürsünüz … Keçmişdə bir memar həqiqətən küçə ilə maraqlanmırdı, binalarla maraqlanırdı. İndi küçə haqqında düşünsəm, üzərindəki binalar da yaxşı olacaq. Layihə hər şeydən ibarət olmalıdır. Bu, müzakirə etmək üçün çox vacibdir, çünki memarlıq təcrübəsi bu istiqamətdə dəyişir. Layihə tam olaraq nəyin dizayn edilməsi lazım olduğuna dair danışıqlarla başlayır. Və sonra binanı dizayn edirsiniz - ya da bəlkə başqa bir şey.
Şəhərlərin gələcəyini dizayn edərkən baş verə biləcək hadisələrin ssenarilərini hazırlayırsınız. Müəyyən miqdarda xaos olduğu bir ölkədə yaşamağın əsas üstünlüyü budur. Çünki hər şey inanılmaz dərəcədə yaxşı işləyirsə, onda nə dizayn ediləcək? Küçələr son dərəcə gözəl və piyadalar üçün əlverişli olsaydı, infrastruktur, binalar və vətəndaşlar arasında düzgün tarazlıq olardı, memarlar nə etməli idi? Və biz, məsələn, bərabərlik məsələsi üzərində işləyirik ki, yalnız əraziyə köçürülmə zamanı köçən sakinlər deyil, hər kəs də yaxşı layihələrdən bəhrələnsin …
"Sanki 'Kainat haqqında düşünməlisən, eyni zamanda Kainat haqqında düşünməməlisən.' Yolunuzu necə tapırsınız?
- Balansı qorumalı və hamımızın cavabdeh olduğumuzu anlamalıyıq. Bəzən deyirik ki, "Oh, hökumət bunu təmin etməlidir!" Ancaq bunun üçün istəməliyik, üzərində işləməliyik, problemin mümkün həll yollarını nümayiş etdirməliyik, çünki hökumətin lazımi tədbirləri necə görəcəyini belə bilməməsi mümkündür. Dövlət və özəl sərmayəçilərlə və cəmiyyətlə işləyiriksə, layihələr üzərində işə düzgün iştirakçıları - maliyyə, siyasət, qaydalar, dizaynerlər, landşaft memarları, iqlim mütəxəssislərini cəlb etmək mənim üçün vacibdir: bütün bu elementlər birlikdə olacaq doğru layihəni verə bilmək.
Xüsusilə böyük bir şəhərdə kontekstlə necə işləyirsiniz?
- Mənim üçün ən vacib kontekst fiziki deyil, bütövlükdə şəhərin böyümə vektoru, şəhər quruluşuna təsiri, səlahiyyətlilərin gələcək planlarıdır. Bu planları, iqtisadi vəziyyəti, vaxt çərçivəsini və binamı təsir edə biləcək digər detalları bilmirəmsə, işimi yaxşı bacarmayacağam. Bu halda, memar səlahiyyətlilər və sifarişçi arasında danışıq aparıcısı ola bilər: xüsusi bir bina icazəsi və bələdiyyə tərəfindən verilən bölgə qaydalarına istisna olaraq, gələcək binanın “töhfəsi” barədə müştəri ilə razılığa gələ bilər. şəhərin ictimai həyatı.
Memarlıq praktikasında belə hallar nadir deyil. Məsələn, səkkiz il əvvəl Kanadanın Mississauga şəhərində göydələn inşa etmək üçün bir yarışmaya qatıldım. Sonra bələdiyyə başçısı xanım McCallion idi - çox hökmran və enerjili bir lider. Göydələnlər tikmək istəyən investorlardan gələcək xərclərin qazana nisbəti hesablamalarını ona göstərmələrini tələb etdi. Və onlara bir anlaşma təklif etdi: bu, yüksəkliklər üçün icazə verilən işarəni 10 səviyyəyə (və ya 6 mərtəbəyə) aşmalarına imkan verəcək və beləliklə investorların qazancını artıracaq, bunun qarşılığında beynəlxalq bir yarış keçirəcəklər. Mövcud bölgə tənzimləmələrini dəyişdirmək gücünə sahib idi, amma ən əsası, şəhər mühitinə inteqrasiya olunmuş möhtəşəm bir bina olan nə istədiyini dəqiq bilirdi. Nəticədə, yarışmanı inşa edən Çinli memar Ma Yansong qazandı
Marilyn Monroe Towers. Fikrimcə, belə olmalıdır: xalq təşəbbüs göstərməyə və danışıqlar aparmağa hazır bir hökumətə sahib olmalıdır. Birinin ölkəmizə sərmayə qoymasını, ölkəmizə qazanc gətirən müxtəlif layihələrə sərmayə qoymasını istəyiriksə, özümüzə sual verməliyik: danışıqlar masasına oturmağa hazırıqmı? Bir memar iştirak etməlidir? Yoxsa sadəcə hazır bir proqramla müştəri gözləməlidir?
Memarlarımız zaman-zaman memarlıqda milli kimlik tapmağa çalışırlar, indi hətta "rus xarakteri" mövzusunda bir yarışma var. Sizcə, qloballaşma dövründə bu nə dərəcədə aktualdır, hətta bu gün şəxsiyyətdən danışmaq mümkündürmü, sizin üçün vacibdirmi?
- Çox vacib. Əldə etdiyiniz bütün alətləri və arxa planınızın güclü tərəflərini anlamaq vacibdir. Bu cəhətlər bu və ya digər şəkildə mədəni, iqtisadi və sosial kontekstlərin əksidir. Həm də məhdudiyyətlərinizlə məşğul olmağın qeyri-standart bir yoludur. Hamımızın bir dünyada insan olduğumuzu düşünmək istərdim. Ancaq bütün memarlıq eyni olsa, bir şey itirəcəyik. Məsələn, mən əslən Meksikalıyam, şeyləri sizin gördüyünüzdən fərqli görürəm, Rusiyada bir layihə yaratmaq üçün öz mədəniyyətinizə dalmaq, iqlim, siyasət və tarixin xüsusiyyətlərini anlamağa çalışmalıyam. Cüzi bir şey yaratmaq, müəyyən bir klişeyi təkrarlamaq, mədəniyyətin bir parçası olmaq kifayətdir. Ancaq daha çox bir şey istəsəniz, şərh etməlisiniz, yerli bir şəxsiyyət yaratmağa çalışmalısınız - bu yalnız memarların deyil, bütün digər mədəniyyət xadimlərinin də vəzifəsidir. Və keçmiş olduğunuz yerdən deyil, indi olduğunuz yerdən danışırıq. Kimlik axtararkən daim əvvəlcədən müəyyənləşdirilənləri dəyişdirməyə çalışırsınız, çünki şəxsiyyət canlı, təbii, dəyişkən bir şeydir, böyüyür və sərhədləri pozulur. Şəxsiyyətinizi tapmaq o qədər də asan deyil, ancaq onsuz mümkün deyil.
Ən maraqlısı şəxsiyyət yaradıcılıq və iş üçün çevik bir çərçivədir. Mənim üçün "Meksika" dinamika, xaos, həssaslıq deməkdir və heç bir klişe deyil - mariachi bir musiqiçinin papağındakı eşşək. Burası Meksikadır, amma mənim gördüyüm kimi - insanlar arasındakı münasibətlərdə. Ancaq hər kəsdən bu kimlik çərçivəsində dizayn etməsini tələb etmək səhv olardı, düşünmək üçün daha çox imkan var.
XXI əsrin əvvəllərində bir memar üçün əsas vəzifəni nəyi düşünürsünüz?
- Məqsəd indi müzakirə etdiyimiz şeydir. Memarlığın yetərli olmaya biləcəyini, binaların dizaynından kənara çıxmalı olduğumuzu, strukturların bir-birinə indiki kimi olduğundan daha mənalı bir şəkildə bağlanmalı olduğumuzu anlayırıq. Memarlar hökumətin uğursuz olduğu yerlərdə təşəbbüs göstərməlidirlər: ictimai yer və ya nəqliyyatın unudulduğu yer. Layihə üzərində işləmək üçün bütün lazımi mütəxəssislər bir araya gələrsə, yeni binalar şəhərə bir şey "qaytarırsa", o zaman ən yaxşı şəhərlərə sahibik. Və biz hökuməti bu problemlərin vacibliyini dərk edəcəyik: heç olmasa ölkəmdə səlahiyyətlilər çox vaxt əhəmiyyət vermir və ya problemi görmürlər, heç bir planları yoxdur - hərçənd bu, onların məsuliyyət sahəsidir. Buna görə müştərilərimin məsuliyyət daşıması üçün əlimdən gələni edirəm: yalnız bir az səxavət bizə daha yaxşı şəhərlər və daha yaxşı bir cəmiyyət verə bilər.
Əsrlər əvvəl mimarlar eyni qayda və qanunlara riayət etdilər, lakin dünyada heç bir şey dəyişmədi. Ancaq cəmiyyət dəyişdi …
- Belə olmalıdır. Cəmiyyətdəki dəyişikliklər, quruluşuna görə kifayət qədər çevik olmayan bir şəhərdən daha sürətli baş verir. Əlbətdə ki, bir şəhərin “tənzimləməyi” necə öyrəndiyinə dair inanılmaz nümunələr var. New Yorkda ciddi planlama qaydaları var idi, amma indi çox daha sürətli dəyişir, çünki buna ehtiyac var. Küçələri çox sərt şəkildə düzülmüşdü, amma indi velosiped yollarının, abadlıq işlərinin təşkili yolları tapıldı və heç kim avtomobilləri unutmur.
Bu o demək deyil ki, hökumətin işi üçün etməliyik, ancaq məsuliyyəti öz üzərimizə götürməliyik, səlahiyyətlilər istəsələr, onlarla əməkdaşlıq etməliyik, istəmədikdə isə özəl bir investorla işləməliyik. Üstəlik, şəhərə əhəmiyyət verəcəyi təqdirdə daha sərfəli investisiyalar edəcəyini bilməlidir: insanlar onu əhəmiyyət verməyən bütün inkişaf etdiricilər arasında görəcəklər. Bütün mümkün ssenariləri hesablamaq və yalnız mövcud olanları deyil, ortaya çıxa biləcəkləri də düşünmək vacib olduğuna inanıram.
