Siz Biennaledəki rus sərgisinin dizayneri, eyni zamanda çox məşhur Moskva memarısınız. Və əvvəlcə memarlar üçün bir sual. Layihələriniz arasında, bir çox obrazlı, görüntülərdə birmənalı olanlar çoxdur - eynən Frank Gehrinin durbinləri kimi. Məsələn, balıq evinizi və ya Cocoon kulübünün içini götürün. Mimarların əksəriyyəti ən şəksiz, mücərrəd arxitektura yaratmağa çalışarkən, siz bu cür "hərfilik" edirsiniz. Bunun səbəbi nədir? Bu belə düşünülmüş bir şokdur?
Vladimir Kuzmin: Lanet olsun, son bir neçə ildə ilk dəfə cavab vermək istədiyim bir sualı eşidirəm! Bəli, əlbəttə ki, bunlar qətiliklə düşünülmüş hərəkətlərdir. Özünüz də bu hərəkətlər üçün bir izahat verdiniz. Həqiqət budur ki, Vlad ilə ən sevdiyimiz memarlardan biri Frank Gehrydir. Düşünürəm ki, bu bizim rəhbər ulduzumuz desəm mübaliğə deyil - hətta Memarlıq İnstitutundakı tələbələrimizlə bunu da öyrənirik. Bu şəxsin işi ilə tanışlıq peşə həyatımızda dönüş nöqtəsi oldu. Əslində, Vladla mən təşviq etməyə çalışdığımızı - müasir memarlıq və çağdaş sənət sintezini özündə cəmləşdirir.
Müasir sənət sizin üçün nədir? Və necə memarlığa çevrilə bilər? Sadəcə bir şəkildə mənim başıma sığmır
Vladislav Savinkin: Müasir sənət bizim üçün ilk növbədə günün ən aktual problemlərinin ironik bir əksidir. Müasir sənətin bu əksini ifadə etmək üçün kollajdan bir növ video ardıcıllığına qədər maksimum bədii vasitələrdən istifadə etməsi bizim üçün vacibdir. Biz də öz növbəmizdə memarlığın çağdaş sənət üçün bir növ kanal halına gəlməsi üçün bu vasitələrdən birinə çevrilməsini istəyirik. Təxminən desək, Donald Judd, Klaus Oldenburg kimi çağdaş sənətin layihə istiqamətinin təmsilçiləriyik, bu arada, ev durbinlərinin həmmüəllifidir.
V. K: Bununla birlikdə, yalnız qeyd olunan personajlara diqqət yetirmirik. Səlahiyyətli orqanlarımızın siyahısında rus ənənələri ilə, folklorla, xalq sənəti ilə əlaqəli insanların sayı da var. Ancaq həm xalq sənəti, həm də çağdaş - aktual, istəsən - sənətin bir ortaq nöqtəsi var. Buna "hərfilik" dediniz və bu, mənim fikrimcə, çox dəqiq bir tərifdir. Və bu "hərfilik" bizi yalnız özünə cəlb edir. Fikrimiz, şəhər əhalisinin diqqətini artıq tanış olduqları və buna görə də fərq etmədikləri bəzi gündəlik, gündəlik şeylərə yönəltməkdir. Pop sənətinin başladığı yer budur. Bir metropoldə yaşayan insanlar problemlərindən başqa bir şey görmürlər və ya görmək istəmirlər: ağaclar, balıqlar, quşlar - bu onlar üçün boş bir ifadədir. Və biz onlara bunu göstərmələrini istəyirik.
Balığı iki mərtəbəli bir ev ölçüsündə şişirdin?
V. K: Tam olaraq. Evləri balıq, ilan şəklində bir insanın qarşısına qoymaq və ən əsası bu obyektlərə prototipləri - "ev balığı", "ev-ilan" kimi bənzətmə ilə ad vermək, işdən əlavə onun diqqətini çəkirik., hələ çox xoş xırda şeylər var, sanki onu bir saniyə uşaqlıq dünyasına qaytardıq. İşarənin həqiqətən mənasını ifadə etdiyi bir növ işarə sistemi yaratmağa çalışırıq. Heç bir ikinci, üçüncü, beşinci mənaları olmadan. Məhsullarımız heç bir mənadan məhrumdur. Fikrimizcə, hər şeyə toxunmaq, hər yerə tırmanmaq istəyi ilə əlaqəli, belə bir uşaq kimi özünəməxsus spontanlıq, saf instinkta əsaslanaraq, memarlıq məkanı anlayışının əsasını qoya bilər.
V. S: Buna görə də bizim üçün ən vacib şey dizaynın bədii tərəfidir. Yəni bir növ memarlıq mühiti alırıq, eyni zamanda qismən təsviri sənətdən, qismən xatirələrimizdən götürülmüş müəyyən bir bədii obrazlar sistemi onun yaranmasına təkan verir.
Memarlıq ilə sənət arasındakı əlaqədən danışarkən … Bilirəm ki, məşhur bir rəssam və dizayner Alexander Ermolaev Memarlıq İnstitutunda sizin müəlliminiz olub. Deyin, onunla oxumaq yaradıcı inkişafınıza birtəhər təsir etdi?
V. S: Sadəcə onun üzündən evlənə bilmirəm …
V. K: Və onun sayəsində evləndim. Və hətta on beş il əvvəl. Tələbəsi üzərində. Ciddi şəkildə olsa da, demək olar ki, hər şeyi Alexander Pavloviçə borcluyuq. Ondan yaradıcılıq metodunu, dünyagörüşünü mənimsədik. Müasir sənəti bizim üçün açdı, sonunda bizi hələ də axtardığımız insanların işləri ilə tanış etdi.
V. S: Alexander Pavlovich, çətin anlarda bizi həmişə dəstəkləyən, həyatla bağlı şikayətlərimizi dinləməyə tənbəllik etməyən insandır. Hər şeydə onu dinləməyə o qədər öyrəşmişik ki, hər hansı bir problemimiz olduqda və ya yaradıcılıq uğursuzluğu, böhran yaşadığımızda, Alexander Pavlovich-in bu barədə nə deyəcəyini əvvəlcədən bilirik. İndi təəssüf ki, onunla yalnız arada görüşürük.
V. K: Həm də vacib olan - indi Memarlıq İnstitutunda Alexander Ermolaevlə eyni şöbədə dərs veririk. Yəni əvvəlcə onun novatorları idik, indi isə onun ideoloji yoldaşları və fikirlərinin populyarlaşdırıcısı olduq.
Əsərlərinizi araşdırarkən əsərlərinizdə üç tamamilə fərqli estetik xətt kəşf etdim. Birinci sətir erkən Gehri ruhundakı postmodernizm, ikincisi bir növ kitsch a la Philippe Starck, üçüncüsü minimalizmdir. Sizin üçün əsas xətt nədir?
V. K: İşlərimizdə bir neçə sətir olduğunu düzgün hiss etdiniz. Yalnız Starkın yerinə Sottsas deyərdim. Minimalizmə gəldikdə, biz heç vaxt təmiz minimalizmi sevməmişik. Bəzi interyerlərimiz lakonik olmasına baxmayaraq hələ də o qədər də çox deyil.
V. S: Heç vaxt özümüzə uyğun olmayan bir estetik xətt təyin etmək vəzifəsini heç vaxt qarşımıza qoymamışıq.
Başqa sözlə, fərqli olmağı sevirsən
V. S: Müştərilərimiz kimi dünya kimi olmağı sevirik. Müştərilər də çox fərqlidirlər. Tələbələrimiz kimi fərqli olmağı sevirik.
V. K: Ermolaev'in bizə öyrətdiyi əsas şey milliyə bağlanmaq deyil, təbiətə reaksiya vermək, onu sevməkdi.
V. S: Buna görə də "Archstoyanie" üçün "Nikolinonun qulağı" instalyasiyası kimi bir növ təbii heykəltəraşlıqla məşğuluq.
Quraşdırmalardan danışarkən. Axı bu məsələdə kifayət qədər təcrübən var. Deyin, bu təcrübənizi birtəhər Venesiya Biennalesi 2008 rus pavilyonunun ekspozisiyasının dizaynına tətbiq etdinizmi?
V. S: 1992-ci ildən bəri sərgi dizaynı ilə məşğuluq. Bu müddət ərzində bu istiqamətdə bacardığımız hər şeyi ümumiləşdirsək, düşünürəm ki, bu cür qurğuların sayı əllini keçəcəkdir. Bu potensialımızın Venesiya Biennalesinin kuratorları tərəfindən tələb olunması bizi çox sevindirdi. Ancaq başa düşürük ki, burada biz sadəcə kuratorların iradəsini icra edirik, əslində onların fikirlərinin texniki həyata keçirilməsi ilə məşğuluq. Eyni zamanda, kuratorlar bizi dinləyir - iş heç bir halda tək tərəfli deyil. Məsələn, əvvəlcə dörd variant təklif edildi, bunlar bir partlayışla qarşılanmadığı təqdirdə ən azı qızğın müzakirələrə səbəb oldu. Kuratorlar ayrıca sərginin ideologiyası ilə deyil, həm də dizayn atributları ilə doyma ilə əlaqəli bir neçə maraqlı təklif aldılar.
V. S: İdeoloq olduğumuz iddiamız yoxdur. Daha doğrusu, iddialarla deyil, ibtidai bir vaxt çatışmazlığı ilə də əlaqədardır. Memarları tətbiq edirik. Təcrübəli memarlar olaraq, xaricilərin bazarımızı ələ keçirmələri ilə bağlı bir vəziyyətin olduğuna yalnız razıyıq. Yəni biz bu ideologiyanı qəbul edirik. Və daha çox. Özümüzü ona qərq etmək, başa düşmək, ona uyğun gəlmək istəyirik.
VK: Bu ekspozisiyada oynayacağımız rolun mükəmməl fərqindəyik. Biz əllərik, başlar deyilik. Kurator ideyasını həyata keçirən bizik.
V. S: Aprel ayının əvvəlində Venesiyaya getdik. Orada yalnız rus pavilyonunu zalıdan zalı gəzdik və sözün əsl mənasında yolda olan kuratorlarla birlikdə dizayn etdik. Yenə də bu kollektiv iş hissi çox xoşdur. Birgə müzakirələr aparılır, hamı bir-birinə məsləhət verir və eyni zamanda hər kəs öz sahəsinin mütəxəssisidir.
Sizcə, əcnəbilər Rusiya pavilyonunun konsepsiyasını necə qəbul edəcəklər? Hələ belə bir mövzu. Rus memarlıq bazarına sahiblik oyunu. Əcnəbilər bizə kömək etdiklərini, ağıl öyrətdiklərini düşünürlər
VK: Kim kimə kömək edir, hələ çox böyük bir sualdır. Sizə elə gəlir ki, onlar xalis fədakarlıqdan bizə gəlirlər? Missioner kimi? Pul qazanmaq üçün bizə gəlirlər. Bir qayda olaraq, çox böyük puldan danışırıq. Xüsusi hədəflərlə müəyyən bir sahədə fəaliyyət göstərirlər. Və belədirsə, sərginin ideologiyasının kifayət qədər qanuni olduğu ortaya çıxdı. Bütün bunlar, kimin nə deməsindən asılı olmayaraq, məhsul satışı üçün bazar üçün əsl bir mübarizədir. Bu bir növ Səlib yürüşüdür, ancaq din mənasında və ya bəzi yeni standartların rus mədəniyyətinə gətirilməsi mənasında deyil. Ehtiyacımız olan hər şeyi təhlükəsiz şəkildə onlardan alacağıq. Bunun üçün bizə gəlmək məcburiyyətində deyillər. Axı biz informasiya dövründə yaşayırıq. Səlib yürüşündən qalan yalnız mənfəət fikri idi. Beləliklə, hər kəs rus köşkünün ideyasını istədiyi kimi şərh etsin: kimsə bununla müəyyən bir müsbət görəcək, deyirlər ki, ruslar heç olmasa mədəni müstəvidə avropalaşır və kimsə xaricilərin axınına razı olacaq Rusiya aqressiv, peşə təbiətidir … Biz, ekspozisiya müəllifləri, ümumiyyətlə, xaricilər konsepsiyamızı bəyənib bəyənməməsindən asılı olmayaraq, kimin nəyi görməsinin əhəmiyyəti olmamalıdır.
Əslində, bu ekspozisiyanın kimə yönəldildiyi sualı olduqca qeyri-müəyyəndir. Axı bu Biennaleye kim gəlir? Bu oyuna kim rəhbərlik edir? Mövcud siyasi vəziyyətdə kiminsə - kuratorların, xarici memarların, mətbuatın - Rusiya pavilyonunu necə qiymətləndirəcəyini hesablamağa çalışmaq - mənə elə gəlir ki, əsəblərinizi boşa verəcək.
Bütün bu hekayədəki ən vacib şey nədir? Uzun illərdən bəri ilk dəfə Rusiya pavilyonunda bir və ya iki memar deyil, otuzdan çoxu sərgilənəcəkdir. İlk dəfə Rusiya pavilyonu bir nəfərin fəaliyyətini deyil, ölkəmizin memarlıq sahəsindəki real vəziyyəti nümayiş etdirəcəkdir. Bundan əvvəl rus pavilyonunda baş verən hər şey memarlıq haqqında söhbətdən daha çox bədii bir jest idi. Və bu yalnız maraq doğurmalıdır.
